Zwei interessante Blätter

[Skatfuchs]

Hallo,

gestern sitze ich beim 2C-Onlineskat mit folgendem Blatt in MH:

Auf mein zügiges Anreizen hält VH alle meine Gebote- wie weit reizt ihr denn?

[mingerhbs]

ich reize hier auf einen grand mit reingucken (oder soll ich damit passen? .. verstehe die fragestellung nicht ganz)

[264points]

Bis wohin hält er alle Gebote? 72 sag ich auf die Karte. Darüber guck ich mir bei 2 Cent mal an was vh verlieren will.

[zaccone]

72

[Primrose]

+1

[Arthur316i]

min. 72

[johndoe243]

VH hat womöglich die roten Bauern und 6x-Karo, plus Pik-Ass. Wird 60 gehalten, was ich nicht vermute, dürfte fast feststehen, dass VH auch Grand spielen will, der unter dieser Voraussetzung auch gewinnbar ist.
Wenn wir dann mehr wollen, sollte unabhängig von der Aufnahme die blanke Karo10 oben bleiben...bin gespannt.

[ohne11]

Keine Frage - 72 sollten erstmal klar sein.

[mr.kite]

Kommt drauf an was VH für ein Spieler ist. Bei gehaltenen 60 würde ich nicht so locker drüberreizen.

[HelAu]

Kein Mensch schaut sich damit nen NOH an, und VH hat doch sicher keine 60 gehalten ?!

[mr.kite]

Kein Mensch schaut sich damit nen NOH an, und VH hat doch sicher keine 60 gehalten ?!

Sonst würde Skatfuchs kaum fragen

[Skatfuchs]

Hallo,

VH hielt auch meine Gebote bis 72- passt ihr nun oder spielt ihr den Hand?

[HelAu]

Ich gebe schon bei 60 auf, da ich dann bei VH 6 Karos und 2 Jungs erwarte ... Am Besten noch das besetzte dazu dann wird der GH wohl Eigenschneider ...

[264points]

Wenn VH die 72 hält dann bin ich auch raus. Gehe auch von 6 karos mit 2 Buben und Pik ass aus. Und falls das Blatt von VH doch schwächer sein sollte dann freu ich mich bei 2 Cent

[Ekel Alfred]

Natürlich nicht halten, ich sehe das wie Helau.
Reizt VH nicht unsinnig alles ab, dürfte er zwei Buben und lang Karo haben, dazu dann noch .

[Contra]

Aufgrund des Blattes von Skatfuchs, kann Vorhand kein gewinnbares Farbspiel haben.

Also muss man von folgenden Karten ausgehen:

+ x

Vorhand muss aus meiner Sicht zwingend noch das haben, da er nicht davon ausgehen kann,
dass die blanke bei dem Spieler mit den 2 Buben steht.

Da er nicht mit einem Buben eröffnen kann, muss er ja mit folgendem Spielstart rechnen:

1.)

ohne gibt er dann noch einen Stich mit dem ab und zusätzlich 2 Fehlstiche.

Fazit: Aus meiner Sicht, hätte von MH schon bei 60 gepasst werden können. Aufgrund der Kartenstellung ist mit diesem schönen Blatt leider kein Alleinspiel (mit Gewinnchance) möglich.

VH muss immer mit dem beginnen, egal ob Allein- oder Gegenspieler.

[Skatfuchs]

VH muss immer mit dem beginnen, egal ob Allein- oder Gegenspieler.

Das war das interessante an der Spielweise von VH!
Ich passte natürlich auch, VH nahm den Skat auf legte zwei unpassende Karten und spielte Grand.
1.
2.
3. ...
Wir kamen nicht mal aus dem Schneider, da mein MS nur 7 Augen beisteuern konnte.
VH hielt:
Skat gelegt:

Es hätte mich wirklich brennend interessiert, on VH mit diesem Blatt mit aufgeschlagen hätte? Schließlich musste er mit einem Abstich und 23 Augen rechnen.
Ist das Blatt von VH eigentlich unverlierbar, bei offenen und unbekannter Verteilung?

[HelAu]

Ist das Blatt von VH eigentlich unverlierbar, bei offenen und unbekannter Verteilung?

Ich tippe mal auf weder noch, z.B.

Spiel=Kreuz Solo, Position: Vorhand

Skat gefunden:     Skat gelegt:     ( +0 )
AS (in Vorhand) hat jetzt:
          

Handkarten GS1 (Mittelhand):
          

Handkarten GS2 (Hinterhand):
          

[Ekel Alfred]

VH hielt:
Skat gelegt:

Es hätte mich wirklich brennend interessiert, on VH mit diesem Blatt mit aufgeschlagen hätte? Schließlich musste er mit einem Abstich und 23 Augen rechnen.
Ist das Blatt von VH eigentlich unverlierbar, bei offenen und unbekannter Verteilung?

Ob VH mit aufschlägt wenn ein anderer Grand spielt?
Wenn er kein Schwachspieler ist wird er das tun.
Wenn sein Mitspieler die hat besteht ja die Gefahr, dass er den AS im zweiten Stich einschiebt.
Unabhängig davon ob er an die blanke beim AS glaubt.
Das Spiel ist nicht unverlierbar.

, da muss der AS schon stechen.
und Abstich wäre natürlich noch schlechter.

[Ekel Alfred]

Du meintest bei dieser konkreten Verteilung?
Da gewinnt der AS natürlich.

[ohne11]

Ist das Blatt von VH eigentlich unverlierbar, bei offenen und unbekannter Verteilung?

Nein. genau dieses Spiel - 6er Länge mit besetztem Ass ohne Zugbauern hatte ich in der 2. Serie zur Champions League im GS. Das Spiel stand auf Verlust, leider hat mein Partner in HH dem AS geholfen. Der AS führte



Ich hatte in MH



Ich kam für 36 nicht ans Spiel. Das Spiel lief so:

1.
2. /23
3.

Hier macht mein MS leider einen Fehler und schmierte seine 2. Pik Volle. Er muss ein Bild ranlegen um die 14er Drohung aufzubauen.

Also richtig wäre

3.
4. /46
5.

Und aus. Wir brauchen noch eine 14er Drohung um Herz König mit Kreuz 10 Ladung, also die andere 14er zu machen.

Ums kurz zu machen: Bei korrektem GS kann der AS nie gewinnen und das Spiel ist nicht "glaskartensicher", wenn das deine Frage war Fuchs.

[Contra]

Einspruch ohne 11

Hier gibt es zwischen Deinem Spiel und dem Spiel von Skatfuchs einen gravierenden Unterschied !

Bei Dir hat der Alleinspieler beide Vollen der langen Farbe - bei Fuchs dagegen nicht.

Somit sind die Spiele nicht vergleichbar.

[mr.kite]

Wo liegt der Unterschied? Das von Skatfuchs dargestellte VH-Blatt ist natürlich minimal stärker, aber in beiden Fällen gibts den 21er-Abstich der 6er-Farbe.

[ohne11]

Ich sehe auch keinen Unterschied, Contra. Es geht darum, dass dieses Skatfuchs-Spiel genau so fallen kann mit 2 23er-Abstichen und dann einem 14er Angebot.