Richtig drücken und spielen

[Karlzberg]

so oder so ist herzlusche besser, da die gegner hier mehr chancen für fehlgriffe haben.
die gs können jetzt ja nur noch gewinnen, wenn:

1.) der as nun in mh sitzt
2.) kro gespielt wird, der nun logischerweise vor dem as sitzen muss.
3.) natürlich müssen mind. 15 augen auf herz fallen.

[Gerd W.]

15 Auf Herz
32 auf Pik
+ 14 auf Kreuz ist das was ich zunächst fürchte.
Da keine Reizung erfolgte habe ich keine Anhaltspunkte ob es gut oder schlecht stehen könnte.
Wenn ich mich Karlzbergs Argumentation anschließe müsste ich zwangsläufig pik 10 und Herzlusche drücken und Herz spielen und hoffen dass nicht alle Kreuz auf einer Hand stehen.
Gruß Gerd W.

[Karlzberg]

tja, die polemik geht vollkommen an den themen vorbei, ihr fehlt sogar jeglicher hintergrund. schon allein deshalb, weil der grand hier noch lange nicht verloren ist, wenn die kreuz auf einer hand stehen. im gegenteil:
dadurch kann er sogar unverlierbar werden!

ausserdem:

bei 32 auf pik und zusätzlich 15 auf herz für die gs hast du direkt gewonnen...

denk mal drüber nach

[Gerd W.]

Sorry Karlzberg ich hatte das mehr polemisch gemeint, das Farbspiel kommt bei mir hier normalerweise nicht in Frage. Natürlich darf man aber auch von einer normalen Kartenverteilung ausgehen wenn man ein Spiel anreizt und darf dann trotzdem so sicher wie möglich drücken und spielen.
Für mich ist aber weiterhin die Hauptdrohung 32+15+14 und nicht deine lange Karo. Wenn du dich so sehr davor fürchtest, dann solltest du natürlich unbedingt anders spielen, wie eigentlich?
Gruß Gerd W.
Allzeit gut Blatt!

[Gerd W.]

Hi Bettels, du hattest ja auch die Idee mit der Pikzehn. Allerdings würde ich nicht die Kreuzlusche drücken, weil das As dann doch ungeschützter ist und 3 Augen in herz womöglich noch mit Schmierung weggehen könnten.
Gruß Gerd W.

[Ekel Alfred]

Ich drücke hier und .
...
... (Einspiel rausnehmen)
...
Sitze ich nach dem dritten Stich hinten habe ich schon gewonnen.
Sitze ich in der Mitte kann ich nur durch verlieren, jede andere Karte gewinnt sofort.

[Gerd W.]

Nach Durchsicht und Prüfung aller abgegebenen Vorschläge bin ich zum Fazit gekommen, dass es mehrere aussichtsreiche Varianten gibt, vor allem wie helau, chrisdanny, MacGp und Alfred und andere vorschlagen.
1. Bubenabzug
2. Herz7 vor allem wenn pik abgeworfen wird
ev. auch 2. Pik10 wenn herz abgeworfen wird.
Vor allem das Herzanspiel scheint mir die meisten Aussichten zu bieten, so dass mein Beispiel zum 7-Stiche-Spiel wie ich es im Auge hatte etwas zu phantastisch sein könnte. Der Bube sollte doch erst rausgenommen werden. Und das 10-Anspiel sollte zurückgestellt werden.
Nach chrisdannys Zwischenzug Kaas ergeben sich auf 2 Farben Abwurfmöglichkeiten für Kr7 während angebotene Augen der GS schon den Gewinn für den AS bedeuten können. Erst zuletzt wird Pik geklärt nach Möglichkeit mit Pikzehn falls die GS noch weniger als 28 Augen haben, sonst kö dann da. Es muss aber noch die Karozehn bei dem sitzen der nicht Kaass hat und auch Kreuz müsste noch schlecht stehen denn nach ko-ass-lusche und Rückspiel haben wir 61 sicher falls beide bedienen.
Uns fehlt eine Lusche deswegen müssem die GS immer ein Bild vorspielen und wir werfen Kreuzlusche ab wenn eine Lusche kommt-Sieg.
Aber wie Alfred sagte nicht sicher gewonnen. es gibt also keine 100%Lösung aber so scheint es am sichersten zu sein.
Ich hoffe auf eure Zustimmung zu diesem Zwischenfazit.
Gruß Gerd W.

[Gerd W.]

Eine mögliche schon ziemlich ungünstige Verteilung:
MH

HH

1.
2.
3.
4. ! bei Krda lassen wir weg, auch gewonnen
5. !
6.
7.
8.
Rest AS +61 es ist also fast 100% es müssten auch noch Kreuz in einer Hand stehen dann 60 möglich. Dann probieren wir aber natürlich pikko, dann pikda statt gleich die Zehn zu bringen.
Gruß Gerd W.
Allzeit gut Blatt!

[Karlzberg]

sag mal, gerd, liest du auch die anderen beiträge???

deine polemik hatte ich sehr wohl erkannt, wie schon geschrieben. alfreds weg hatte ich ebenfalls schon ausführlich beschrieben, genauso die letzte, verbleibende drohung mit .

weiterhin hast du immernoch nicht über 32 über pik und zusätzlich 15 über herz nachgedacht...

kleiner tip, warum du dann direkt gewonnen hast: es ist für die gs auf legalem weg NICHT möglich!

daher brauchen sie ja auch zwei könige zu den vollen dazu, um zu gewinnen. sonst würde auch eine dame anstatt eines königs reichen.


und wo habe ich bitte angst vor langem karo? der ist mir gelinde gesagt sche***-egal! nach abzug der buben geht da ja soieso nichts mehr für die gs. der karo war auch nur als x-beliebiges beispiel gewählt, genauso können abstiche auf kreuz oder sonstwo kommen. am realistischsten natürlich pik.

[Gerd W.]

Ja Karlzberg, du warst dann bei den "anderen" dabei. Ich habe deine Postings noch einmal extra gelesen. Ich bestätige dir nochmal, dass du gleich nach MacGp den besten Lösungsweg auch ausführlich dargestellt hast und bedanke mich für deine Mitarbeit.
Ich würde mich freuen, wenn du noch etwas kürzer und übersichtlicher posten würdest. Die unwichtigeren Varianten hast du mit Karten hervorgehoben und die Herzlusche in einem Satz versteckt. Das hatte ich "Asche auf mein Haupt" überlesen. Das mit den 2 Königen habe ich schon erkannt, dann lies doch mal zur Abwechslung mein posting richtig.
Du musst mir jedoch zugestehen dass ich meine Vorstellungen wenn ich eine Aufgabe reinstelle zunächst verteidige und erst wenn offensichtlich bessere Möglichkeiten von verschiedenen gepostet werden das prüfe und ich habe mich ja korrigiert. Ansonsten warte ich auch mal etwas bis einige Vorschläge da sind wenn es mehrere fast gleichwertige Möglichkeiten gibt. Auf weitere gute Zusammenarbeit.
Gruß Gerd W.
Allzeit gut Blatt!

[Karlzberg]

natürlich kannst du deine eigene meinung vertreten und auch verteidigen. ist aogar besser so, da wir hier ein diskussionsforum haben. wer dann im endeffekt falsch liegt, ist ja absolut egal, hauptsache, es ist eine fruchtbare diskussion entstanden.

die könige habe ich dir allerdings auch nicht abgesprochen.
an meiner ausschweifenden art kann ich nichts ändern, das ist nunmal so. kleine schwäche von mir beim erklären und auch bei erzählungen. damit muss sich jeder abfinden, der mich kennt, oder er lässt es eben bleiben.

allerdings bin ich immernoch der meinung, dass du deinen fehler mit 32 über pik bedenken solltest, da dies hier nicht ganz unwichtig ist. es gehen maximal 31 über pik ab, wenn 15 über herz fallen, die gs haben dann nämlich nur noch eine zehn zum schmieren.

diesen fakt finde ich deshalb so wichtig, da die gs sonst einen könig weniger brauchen und ihnen dafür eine dame reichen würde. das würde den grand zwar immernoch nicht wirklich schwach machen, aber gäbe den gs schon einige chancen mehr und wir wären doch etwas weiter vom 100%-grand entfernt.

[Gerd W.]

31, Karlzberg.
Gruß Gerd W.
Allzeit gut Blatt!

[Sitt]

Dies eine mögliche Verteilung, die ohne Reizung vorliegen kann. Hier verliert der AS seinen Grand, wenn er den hier diskutierten Weg geht:
Drückung Herz Dame + Herz Zehn;
1. Bube und Abwurf Piklusche
2. Karo-Ass
3. Herzlusche.

MH:
HH:

Spielverlauf. (wie in vorherigen Beispielen schon aufgeführt)

1.
2.
3. -15
4.
5. -29
6.
7.
8.
9. -60

Offen: wie viele Verteilungen dieser Art gibt es, so dass sich diese Stichfolge bis auf unwesentliche Veränderungen ergeben kann unter Berücksichtugung der Reizung (passe - passe)?

[zaccone]

Wenn der AS vor der das zieht, gewinnt er.

[Sitt]

Darum ja "wenn er den hier diskutierten Weg geht" ... Züge bei offenen Karten sind hier doch nicht so interessant.

[mr.kite]

Naiv gefragt: kann/muss HH 4. erkennen?