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Wie wickelt man so ein Spiel richtig ab?

BeitragVerfasst: 11. Jun 2013 18:09
von ThomAss
Hallo zusammen,

die Anfänger sind wieder mal gefragt. :-)

Folgende Hand erhaltet ihr auf MH nach dem Finden bei 18, ach spiel du (VH) und weg (HH):
krbu heas heko heda he08 kras kr10 kr07 kaas ka10 ka09 piko

Was drücken und welchen Spielplan habt ihr?

MfG


ThomAss

Re: Wie wickelt man so ein Spiel richtig ab?

BeitragVerfasst: 12. Jun 2013 10:28
von schwarzbart
ich drücke beide Asse in kreuz und Karo und spiel den Pik

Re: Wie wickelt man so ein Spiel richtig ab?

BeitragVerfasst: 12. Jun 2013 10:53
von Blackmancity
Ich drücke kr07 piko
und spiele Herz

Re: Wie wickelt man so ein Spiel richtig ab?

BeitragVerfasst: 12. Jun 2013 11:21
von Marathoni
Ich drücke die beide Asse in Karo und Kreuz, spiele Grand und hoffe, dass meine Vollen durchgehen und ich ein Pik-Volles fangen kann. Wenn in Karo oder Kreuz ein Bild fällt, dann reicht mir auch wenn ich noch ein anderes Bild fange.

Re: Wie wickelt man so ein Spiel richtig ab?

BeitragVerfasst: 12. Jun 2013 12:07
von carpe diem 87
man sollte hier wohl noch dazu sagen ob man zockt oder eben "anständig" spielt ....
beim zocken würde ich 8 zum Grand legen es reicht ja ein Doppelläufer wenn die anderen vollen gehen (8+22+28+4-6 )daher würde ich beim Grand nicht das Raten anfangen , wenn ich anständig spielen muss ist es wohl ein Recht starkes Herz mit 4 Augen und einer Lusche (kreuz 7 )im Skat .

Re: Wie wickelt man so ein Spiel richtig ab?

BeitragVerfasst: 12. Jun 2013 14:01
von ThomAss
wir wollen in jedem Fall "anständig" spielen... :-)

Re: Wie wickelt man so ein Spiel richtig ab?

BeitragVerfasst: 12. Jun 2013 17:04
von Blackmancity
Davon ging ich natürlich auch aus :D

Re: Wie wickelt man so ein Spiel richtig ab?

BeitragVerfasst: 12. Jun 2013 17:46
von carpe diem 87
Naja um mein eigenes Geld würde ich immer Grand spielen ....

Re: Wie wickelt man so ein Spiel richtig ab?

BeitragVerfasst: 12. Jun 2013 19:30
von ThomAss
Nun gut, bleiben wir mal anständig und spielen Herz, wobei der Grand sicher auch gut ist und oft gewonnen wird und hier und per pn ja auch mehrfach erwähnt worden ist.

Die stärkste Drückung zum Herz ist sicher auch die König Lusche Variante, da man sich damit die Chancen auf beide Doppelläufer offen lässt.
Also drücken wir piko und kr07

Dann gehts los und steigen in das Spiel ein:
1. kr08 kras krda
2.

Wie gehts weiter? Wie immer hier die Anfänger bitte mal zuerst.

VG


ThomAss

Re: Wie wickelt man so ein Spiel richtig ab?

BeitragVerfasst: 12. Jun 2013 20:12
von Blackmancity
he08

Re: Wie wickelt man so ein Spiel richtig ab?

BeitragVerfasst: 13. Jun 2013 12:16
von Artur
Hallo. Ich spiele zuerst krbu und dann erst he08. Und dann die volen in karo und kr10 .

Re: Wie wickelt man so ein Spiel richtig ab?

BeitragVerfasst: 13. Jun 2013 13:47
von Blackmancity
Meine Überlegung war he08 zu spielen um mit krbu Chef im Ring zu bleiben :rolleyes:

Re: Wie wickelt man so ein Spiel richtig ab?

BeitragVerfasst: 13. Jun 2013 14:08
von carpe diem 87
die Frage ist doch Black wie kann ich denn realistisch verlieren ?

bei trumpf 3/3 sollte es ja so ziemlich egal sein - bei 4/2 ist die Gefahr aber da ,das nach Herz 8 HH übernimmt und der 2 Trumpf Mann links von dir sitzt und dieser seinen letzten Trumpf versticht

das sind dann schon mal folgende Stiche

he08 he10 kabu /-12
krko kr10 he09 /-26

wenn nun beide Pik vollen auf Trumpf nach Hause gehen kommen dazu noch folgende Stiche

heda pias hebu /-42
heko pi10 pibu /-58

und dann kommt noch der letzte Karo Stich .

Alternativ kann dir aber auch noch Karo 10 mit dem König gestochen werden was die Sache natürlich nicht besser macht .

kann der 2 Trumpf Mann aber nicht mehr stechen ist dein Spie gewonnen

Gegen 3/3 verlierst du so aber auch nicht da du dann nur einen Trumpfstich mit Schmierung abgibst

Gegen 5-6 atut wird das Spiel natürlich immer eng .

Re: Wie wickelt man so ein Spiel richtig ab?

BeitragVerfasst: 13. Jun 2013 15:36
von ThomAss
Verstehen alle was Carpe sagt? Welche Spielweise ist dann folglich richtig?
Welche "schlimmsten" Annahmen unter Normalverteilung müssen wir treffen?
Und welche Vollen kriegen wir unter den Annahmen nach hause?

Re: Wie wickelt man so ein Spiel richtig ab?

BeitragVerfasst: 14. Jun 2013 08:15
von Marathoni
In 86% der Fälle stehen die generischen Trumpf 3:3 oder 4:2, was also die Normalverteilungen wären. Wie schon erwähnt, habe ich gegen 3:3 keine Probleme. Um nun zu vermeiden, dass bei einer 4:2 Verteilung der 2-Trumpf-Mann einen Vollen von mir mit einem seiner Trumpf stechen und dann auf zwei Trumpfstiche seines Partners schmieren kann, mache ich

den 2-Trumpf-Mann mit 2. klkrbu und 3. klhe08 trumpflos.

Nach dem Einstechen im 4. Stich habe ich noch 2 Trumpf und einer der Gegenspieler ebenfalls. Also spiele ich meine Fremdvollen. Wenn die durchgehen, OK. Wenn nicht, dann steche ich eben Pikvolle der Gegner zurück und sollte immer gewinnen.

Re: Wie wickelt man so ein Spiel richtig ab?

BeitragVerfasst: 14. Jun 2013 17:49
von ThomAss
Super, genau das ist der Punkt Marathoni, hast du auch schön erklärt.

Bei dem Spiel gilt es also abzusichern, gegen 1. Trumpf 4:2 und 2. Kreuz sowie Karo 3:1 zu bestehen.
Am einfachsten geht das, wenn wir, wie hier geschehen, im ersten eingespielt werden, danach ziehen wir erst den Kreuz Bauer und dann klein Trumpf, um wie hier richtig erwähnt den 2 Trumpf Mann trumpflos zu machen. Entweder kriegen wir jetzt alle Vollen in der Beikarte nach Hause oder stechen für jeden Vollen den wir verlieren ein Pik Volles zurück, es ist also quasi so also ob man per se davon ausgehen kann, dass beide Farben Doppelläufer sind. Das ist bei dem Spiel enorm wichtig. Im Original verlor der AS übrigens, weil er im 2. Stich die Trumpf Lusche zog.

Ich hoffe, ihr konntet was aus dem Spiel mitnehmen.

Re: Wie wickelt man so ein Spiel richtig ab?

BeitragVerfasst: 15. Jun 2013 00:12
von HelAu
Und nun machen wir gleich weiter.
Aendert sich etwas an Eurer Spielweise falls
1. ka08 kaas kada
geschieht ?

Re: Wie wickelt man so ein Spiel richtig ab?

BeitragVerfasst: 15. Jun 2013 11:02
von Artur
Sehr gute beitrag ThommAss. Nein, ich werde nichts aendern und genauso so spielen, wie beim ersten Stich in Kreuz.

Re: Wie wickelt man so ein Spiel richtig ab?

BeitragVerfasst: 15. Jun 2013 23:54
von Blackmancity
Überlege gerade wieviel spiele ich mir wohl schon so selber verloren habe.... Danke der Beitrag war für mich echt Top. Gerne mehr davon

Re: Wie wickelt man so ein Spiel richtig ab?

BeitragVerfasst: 16. Jun 2013 11:43
von mr.kite
Denkt doch mal über Helaus Frage nach. Denn auch wenn Thomas Beispiel schön ist, das Spiel ist nicht am Ende.

Re: Wie wickelt man so ein Spiel richtig ab?

BeitragVerfasst: 16. Jun 2013 13:48
von ThomAss
Gute Anmerkung helau, wobei das schon nicht mehr sooo einfach zu lösen ist, aber ich denke das schaffen unsere Pinnies. :-)

Re: Wie wickelt man so ein Spiel richtig ab?

BeitragVerfasst: 16. Jun 2013 14:02
von HelAu
Stimmt das passt dann wohl nicht mehr ganz so hier rein :)