ReBOCK hat geschrieben:Hallo!
Laut Datenbank hat der Grand über 80 Prozent Gewinnchance. Leider steht da
nichts zu der Drückung der Spieler.
Wie ihr schon richtig schreibt ist natürlich der Kartenstand entscheidend und die Spielweise.
Beides ist gegen mich würde ich behaupten.
Das wäre dann aber viel zu wenig. Man würde dann im Mittel magere 78 Punkte holen. Der Karo mit 5 bringt mindestens 104. Deswegen spiele ich solche Grands normalerweise nicht wenn ich nicht muss oder die Situation es erfordert.ReBOCK hat geschrieben:Laut Datenbank hat der Grand über 80 Prozent Gewinnchance.
Das_Huhn hat geschrieben:ReBOCK hat geschrieben:Hallo!
Laut Datenbank hat der Grand über 80 Prozent Gewinnchance. Leider steht da
nichts zu der Drückung der Spieler.
Wie ihr schon richtig schreibt ist natürlich der Kartenstand entscheidend und die Spielweise.
Beides ist gegen mich würde ich behaupten.
Der Spaß kann immer noch gut ausgehen:
1.
2.
ReBOCK hat geschrieben:Laut Datenbank hat der Grand über 80 Prozent Gewinnchance.
Veto! Soo schlecht ist dieser Grand nicht. Er hat einen erheblich positiven Erwartungswert und dieser ist nicht so weit niedriger wie der des Karo. Hinzu kommt, dass er bei gutem Sitz ebenfalls Schneiderchance hat, was die Lücke nochmal verkleinert. Ich würde zwar meist ebenfalls das Karo-Spiel bevorzugen, aber nur in Situationen, wo man verlässliche Punkte braucht. In kurzen Preisskat-Varianten sollte man diese 66 Punkte (immerhin beinahe ein einfaches Karo extra!) nicht leichtfertig liegen lassen. Auch nicht am Anfang. Diese Punkte fehlen dann am Ende schmerzlich.MonsieurL hat geschrieben:Sorry, aber ich finde diese Grandansage außer in sehr speziellen taktischen Situationen nicht vertretbar.
MonsieurL hat geschrieben: Würde den jemand in unserer Mannschaft spielen, dürfte sich derjenige selbst im Gewinnfall die nächsten 10 Jahre die Spieltage von der Ersatzbank aus anschauen. Der ist ja nicht mal bei einer 2/1 Sitzung von Karo sicher gewonnen, egal wie man drückt.
zaccone hat geschrieben:1. In eurer Mannschaft möchte ich nicht spielen...
2. Wen ich genü wüßte, dass die Karos 2:1 verteilt sind, würde ich den Grand immer spielen
MonsieurL hat geschrieben:zaccone hat geschrieben:1. In eurer Mannschaft möchte ich nicht spielen...
2. Wen ich genü wüßte, dass die Karos 2:1 verteilt sind, würde ich den Grand immer spielen
Zu 1. Das wollen aber verdammt viele, weil sich in der Truppe zwei Dinge paaren, die man beim Skat ganz selten gemeinsam hat. Zum einen spielerische und zum zweiten menschliche Qualität. Mag sein, dass sich meine von Dir zitierte Äußerung für Dich nicht nach menschlicher Qualität anhört, aber davon abgesehen, dass sie natürlich überspitzt formuliert war, ist sie ein Ausdruck des Anspruches, den wir haben. Wer mit einer Mannschaft Meisterschaften anstrebt, darf sich solch undisziplinierte Spielansagen nicht leisten. Und eine Grandansage mit diesem Blatt ist nunmal, als ob Du deine 9 Mannschaftskameraden, die alle mit Leib und Seele für den Erfolg kämpfen, mit voller Wucht in den Arsch trittst.
Zu 2. Wenn mich die Gegner freiwillig in ihre Karten gucken lassen, schaue ich auch nicht weg.
ThomAss hat geschrieben:Der erster Punkt beißt sich insofern, dass wenn ihr so ne tolle Mannschaft mit menschlicher und spielerischer Qualität habt, wird jeder verstehen wird, 1. das man den Grand durchaus spielen kann und 2. das Skat teils auch ein Risikospiel ist, bei dem man auch verlieren kann und vor allem können muss.
Es geht Thomass ja auch nicht darum, den Grand als das bestmögliche Spiel von allen darzustellen. Sondern es geht darum, dass es nicht von menschlicher Größe zeugt, wenn eine Mannschaft ein Mitglied deswegen rauswirft, weil er eine nicht optimale Entscheidung getroffen hat. Persönlich kann ich Thomass da nur beipflichten. Wer das, was er für die Mannschaft das Beste hält, auch tut, kann man ihn dafür nicht bestrafen.HelAu hat geschrieben:ThomAss hat geschrieben:Der erster Punkt beißt sich insofern, dass wenn ihr so ne tolle Mannschaft mit menschlicher und spielerischer Qualität habt, wird jeder verstehen wird, 1. das man den Grand durchaus spielen kann und 2. das Skat teils auch ein Risikospiel ist, bei dem man auch verlieren kann und vor allem können muss.
Das wage ich zu bezweifeln, Spieler mit hoeher Qualitaet koennen meist rechnen und sehen dass das Karo den deutlich hoeheren Erwartungswert hat, d.h. nur in einem Einzelwettbewerb oder wenn man kurz vor Schluss auf jeden Punkt angewiesen ist, kaeme der Grand in Frage.
mr.kite hat geschrieben:Es geht Thomass ja auch nicht darum, den Grand als das bestmögliche Spiel von allen darzustellen. Sondern es geht darum, dass es nicht von menschlicher Größe zeugt, wenn eine Mannschaft ein Mitglied deswegen rauswirft, weil er eine nicht optimale Entscheidung getroffen hat. Persönlich kann ich Thomass da nur beipflichten. Wer das, was er für die Mannschaft das Beste hält, auch tut, kann man ihn dafür nicht bestrafen.
Na gut, dann habe ich Dich missverstanden. Dann sind wir uns sozusagen einigHelAu hat geschrieben:mr.kite hat geschrieben:Es geht Thomass ja auch nicht darum, den Grand als das bestmögliche Spiel von allen darzustellen. Sondern es geht darum, dass es nicht von menschlicher Größe zeugt, wenn eine Mannschaft ein Mitglied deswegen rauswirft, weil er eine nicht optimale Entscheidung getroffen hat. Persönlich kann ich Thomass da nur beipflichten. Wer das, was er für die Mannschaft das Beste hält, auch tut, kann man ihn dafür nicht bestrafen.
Und es ging mir nicht darum den menschlichen Punkt in Frage zu stellen. Natuerlich wird deshalb keiner aus der Mannschaft geworfen, aber in einer Mannschaft mit lauter guten Spielern, kommt erst gar keiner auf die Idee damit nen Grand zu spielen ...
mr.kite hat geschrieben:Na gut, dann habe ich Dich missverstanden. Dann sind wir uns sozusagen einigHelAu hat geschrieben:mr.kite hat geschrieben:Es geht Thomass ja auch nicht darum, den Grand als das bestmögliche Spiel von allen darzustellen. Sondern es geht darum, dass es nicht von menschlicher Größe zeugt, wenn eine Mannschaft ein Mitglied deswegen rauswirft, weil er eine nicht optimale Entscheidung getroffen hat. Persönlich kann ich Thomass da nur beipflichten. Wer das, was er für die Mannschaft das Beste hält, auch tut, kann man ihn dafür nicht bestrafen.
Und es ging mir nicht darum den menschlichen Punkt in Frage zu stellen. Natuerlich wird deshalb keiner aus der Mannschaft geworfen, aber in einer Mannschaft mit lauter guten Spielern, kommt erst gar keiner auf die Idee damit nen Grand zu spielen ...
Mitglieder in diesem Forum: Google [Bot] und 26 Gäste