Der Ritt auf der Zehn

[Skatfuchs]

Hallo Skatpinnies,

nach einer sehr durchwachsenen ersten Halbzeit erhalte ich in HH folgendes Blatt beim "Sachsenpokal":

1. Wie weit reizt ihr VH ?
2. Welche Optionen bietet das Blatt in Abhängigkeit des Skates?

[HelAu]

Hi,
36 wuerde ich sagen, mehr nicht.

[Das_Huhn]

zu 1.) Bis 36. Reizt jemand weiter, ist die Farbverteilung wahrscheinlich schräg. Außerdem kann den AS der 25er Stich in Pik killen.

zu 2.) ohne Wunder im Skat Kreuz, mit Wunder Grand

Der AS hält alle Kreuz-Luschen. Also gibt es bei beiden Trumpfzügen Bilder und mit guter Wahrscheinlichkeit sogar ein Volles. Dazu die eigenen drei Vollen (he10 vielleicht im Skat) sollte schon fast ausreichen.

Grüße
Das_Huhn

[todo]

zu 1: Unangenehm wäre eine Gegenreizung in Pik. Pik ohne 3, Pikhand ohne 2. Dann könnte eine rote Farbe lang aufkommen und gestochen werden, wenn noch 1 oder 2 rote im Skat liegen.

Dennoch würde ich es probieren und 48 bieten: Kreuzhand.

Ich denke, Du bekommst das Spiel bei 35. Vielleicht liegt ja Karokönig oder Herzdame. Über die beiden Bei-Asse kann man das Spiel immer steuern. Sollte ein Kreuzbild liegen, ist das Kreuz ziemlich sicher.

Daß es ein Grand wird, scheint mir ausgeschlossen.

Außerdem kann den AS der 25er Stich in Pik killen.

Bitte richtig hingucken.

[Skatfuchs]

Guten Morgen,

ich hätte wahrscheinlich bis 48 gereizt, um mir das Spiel nicht entgehen zu lassen- musste das aber nicht.
VH passte, MH hielt noch die 24 (war ein Gelegenheitsspieler) und passte dann auch.
Skat:

Was macht ihr nun?
a. das fast sichere Kreuzspiel?
b. den Grand?
c. Noch was anderes?
d. Was legt ihr dazu?

[Ast]

a) ja
b) nein
c) nein
d)

[First]

Ich spiele "noch was anderes"

Im Ernst:

Wenn wirklich angegriffen werden muss den Grand, kann dann aber auch sein, dass man dann für den Rest des Turniers nur noch Kartenhalter ist.


Normalerweise den Kreuz mit guten Schneideraussichten und evtl. schwarz.
+48 zum Grand mit + 72 ist der Unterschied nicht so groß.

Beim Onlineskat mit Durchschnittsspielern am Tisch riskier ich den Grand.

zum Grand drücke ich die Damen und .
zum Kreuz und .

[Bettels]

Reizung sag ich max 36
nach Aufnahme den Grand, allerdings nicht wenn es um etwas geht da ist kreuz angesagt
Drückung wie First.

Gruss +GB
Bettels

[Gischa]

moin

ich stimme in allen punkten mit ast überein.

Das kreuzspiel ist unverlierbar mit der drückung von ast und man spielt oft schneider.

wegen 24 punken einen grand zu riskieren, bei dem eine relative normalverteilung schon ausreicht ihn zu kippen.

selbst wenn kreuz 2:1 steht ist er verlierbar.

z.B. -15
-36
-51

und noch ein herzstich mit einer beliebigen zehn

gruß

gischa

[Gerd W.]

Hallo,
durchaus plausibel wäre folgende Verteilung.
Sonst hätte VH auch schnell mal ein Nullspiel, wenn es noch extremer stünde.
VH:


1. -6
2. -27
3. -48
4. -62
Somit ist der Grand riskant.
Bei etwas anderer Verteilung (z. B. Karozehn und Kreuzzehn getauscht bei den GS) ist beim Kreuzspiel das Karoas in Gefahr.
Also halte ich
Kreuz mit Drückung
für am besten, wie Ast vorschlug.

[Skatfuchs]

Hallo,

die Skatlegung von ast mit Spielansage Kreuz ist ideal für die Mannschaft, da sie auch unverlierbar ist!
Ich brauchte jedoch Punkte und beim Turnier kann man schon mal etwas riskieren!
Außerdem hätte ich wohl das Spiel auch hier nicht reingestellt, wenn es ein "zugeschweißtes" ist.
Meine Gedanken gingen deshalb auch in Richtung Grand.
So schlecht fand ich den gar nicht und außer den höheren Punkten sprach noch folgendes dafür:
1. Ich sass in HH- meiner Lieblingsposition.
2. Wenn VH ein Pikvolles zieht, bin ich sofort Sieger.
3. wenn die Herz 2:2 steht und kein Abstich erfolgt, gewinne ich auch immer.
4. Das Spiel ist gut steuerbar und die Karten müssen schon überdurchschnittlich krumm stehen zum Umbiegen!
5. VH war zwar ein versierter Liga-Spieler, aber MH nur ein Gelegenheitsskater!

Deshalb: ! gekellert und mutig Grand angesagt!

1. !! !!
2. und nun seid ihr wieder dran!
Wie spielt ihr weiter bis zum Anspiel Stich 3?

[sirwinfried]

Na, nun ist das Spiel ja bereits gewonnen, wenn richtig weitergespielt wird. wird gestochen, danach das blanke und Abspiel auf Kreuz. Den Rest kann sich jeder selbst ausrechnen.

Bei der Gelegenheit mal: Es ist eine in letzter Zeit mehrfach zu beobachtende Unsitte einiger Spieler geworden, in VH die Zehn auszuspielen, wenn dort auch das Ass sitzt. Ich kann Euch jedenfalls nicht empfehlen, das zur Regelspielweise werden zu lassen.

Gruss
sirwinfried

[Gerd W.]

Hallo,
nach dem Abstich ist es nicht mehr schwer.
2.
3. -19
4. -41
5. -55
Rest AS
Der Ligaspieler musste sich des Risikos von
1. aber bewusst sein.

[Skatfuchs]

Hallo,
nach dem Abstich ist es nicht mehr schwer.
2.
3. -19

Deine Rechnung geht aber auch nur auf, wenn die Herz nicht 4:0 sitzen- ansonsten verliere ich so auch noch!
Da gibt es sicherlich noch einen besseren und vor allem sicheren Weg!

[First]

5. VH war zwar ein versierter Liga-Spieler, aber MH nur ein Gelegenheitsskater!

1. !! !!

Das war nun wirklich sehr versiert

[First]

Der Sir hat recht, dachte zuerst das der Kreuzabwurf auch gewinnt, aber das Einspiel droht, ist aber sehr unwahrscheinlich.

nach:

-27
-48
ist das Spiel auch gewonnen.............

Denn wer so versiert aufspielt der spielt hier auch


Da muss schon Kannnix in VH sitzen, aber der hätte nicht aufgespielt.


Ansonsten: Wer so anspielt verdient Haue.

[Skatfuchs]

Ansonsten: Wer so anspielt verdient Haue.

Vor der endgültigen Auflösung, die sicherlich noch jemand hier reinstellt, noch den Epilog des Ganzen.
MH (der Hobbyskater) beschwerte sich nach dem Spiel über das unmögliche Anspiel von VH. Als dieser das auch noch verteidigte, ergriff ich die Partei des Hobbyspielers.
Daraufhin sagte VH zu mir: "In meiner Liga spielt man das so. Du spielst aber in einer anderen und kennst das deshalb nicht!"
Womit er wohl Recht hat!

Mal im Ernst: gelegentlich spiele ich bei Grand zum AS in MH auch mal die 10 vor, wenn das As noch bei mir sitzt; zum AS in HH halte ich es jedoch für totalen Blödsinn!
Oder seht ihr das anders?

[Chevalier]

Wer hat wo was gereizt?
Deine Anfangnsfrage hat mich überrascht.

[Gerd W.]

Hallo,
wie Skatfuchs schrieb hat das ungenaue
3. das 4/0 Risiko in Herz.
Genauer ist deshalb sirwinfrieds
3.
4. -34
5. -48
Die GS benötigen jetzt noch 1 Volles und ein Bild auf den möglichen Herzstich.
Das einzige noch verbliebene (Karozehn) wird jedoch bei Auftauchen sofort verhaftet.
Somit bleiben dem AS (Skatfuchs) nach
6.
7. -56
noch die Reststiche und er gewinnt mit mindestens 64 Augen.

[Skatfuchs]

Hallo,

die Karten standen:
VH:
MH:
HH:
Skat:

Da hätte ich wohl verloren, wenn VH sofort mit gekommen wäre.
Es standen aber auch alle anderen Vollen auf der Gegenseite.

Hätte übrigens MH im zweiten Stich anstelle eine Piklusche gespielt, so hätte ich abgeworfen.

Einen Schönen (Feier)-Tag noch.

[HelAu]

Hallo
Nun musst Du mir aber noch das ! hinter der gedrueckten erklaeren. Bei gedrueckter gewinnst Du auch nach 1.

[Das_Huhn]

bei dieser Konstellation zu drücken ist in meinen Augen ein kapitaler Fehler.

Wie schon von helau geschrieben gewinnt der AS bei Abspiel der Kreuz-Karten der GS sicher (falls der nicht verstochen werden kann), wenn er oben behält und stattdessen drückt.

@Skatfuchs: Was war deine Überlegung hinter der Drückung von ?

Grüße
Das_Huhn

[Gerd W.]

Hallo,
ich hielt die Drückung von
die alles andere als eine Stehkarte ist nicht für so abwegig.
Ich befürchtete beim Grand vor allem
1.
wo der AS selbst kommen muss und seine Kreuz selbst bringen muss.
Die GS könnten ihn nach Kreuzeinschub am Spiel noch einmal mit klein Pik quälen, was dann mit 2 weiteren Kreuzstichen das Aus bedeuten kann.
Herz kann aber ev. geschnippelt werden und man hat 3 Augen mehr im Keller.
ist eine halbe Stehkarte wenn man so will, die Kreuzluschen wenn Kreuz nicht von den GS gespielt wird sind das jedenfalls nicht.
Das Problem ist hier die Trumpfschwäche, die den AS hindert, sich seiner Schwächen zu entledigen.
Der AS hat nur 43 (hier 46) Augen aus eigener Kraft sicher.
Es könnten ihm auch und später vorgespielt werden, er muss alles stechen und dann am Schluss den GS die letzten 4 Stiche überlassen. Und da könnten die 3 Augen wichtig sein.
Und Herz 2/2 als kleine Zusatzchance.

[First]

Ich drücke auch die , da ich die nicht etablieren kann, wenn mir von den Gegnern kein Kreuz vorgesetzt wird und ich dann irgendwann die Buben verstochen habe, ergo auch die abwerfen muss. Dann kann ich aber genauso gut abwerfen.

Zweitens sichert mich das gegen einen evtl. Abstich eines Herzvollen ab.

[Das_Huhn]

Ich drücke auch die , da ich die nicht etablieren kann, wenn mir von den Gegnern kein Kreuz vorgesetzt wird und ich dann irgendwann die Buben verstochen habe,

...

Zweitens sichert mich das gegen einen evtl. Abstich eines Herzvollen ab.

1.

An solch einen Stich glaube ich nicht. Die GS werden ein Volles opfern, um den Abwurf zu verhindern.

Dann
2. irgendwas
3.

Jetzt habe ich Kreuz vorgesetzt und möchte erst mal sehen, was VH nun macht.

Zum Herz-Abstich: Wenn das passiert gewinnt der AS immer noch, wenn die Kreuz nicht auf einer Hand stehen:

1. -16
...
9. -38
10. -58

Grüße
Das_Huhn