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Ich meine dadurch ergibt sich die Kartenverteilung, zumal HH ja sich auch was dabei denken muss, wenn der AS anscheinend nicht durchziehen kann, bzw erst Zusatzaugen einheimsen möchte, um entweder sicherer zu gehen oder die siegbringenden Augen zu kriegen.

Versteh' mich bitte nicht falsch, aber warum sollte ich darüber nachdenken, bevor ich nicht die nächsten beiden Karten der GS gesehen habe?

....

immerhin hat der GS überlegt, sogar lange, bevor er den König sticht und er den nächsten Superzug mit der blanken Kreuzsieben tätigt.

Alternativ wäre ja


...
vermutlich bedient der MS Kreuzlusche, denn offensichtlich wurde, dass Karozehn gedrückt ist und damit sehr wahrscheinlich auch Kreuzzehn.

Jetzt kann nur noch Herz oder Pik kommen- AS in MH.

Ich wüsste ehrlich gesagt auch nicht, wann es Sinn macht eine blanke Lusche nicht auf 7 Augen abzuwerfen. Egal wie, jetzt kommt ja Herz oder Pik. In jedem Fall sollte es doch recht einfach sein was man tut. Also sollte man schon den nächsten Stich noch anschauen.

Also ich würde auch gerne einfach die nächsten 2 Karten sehen. Und ich weiß auch nicht, warum hier HH unbedingt Mist gespielt haben soll. Wenn er zb sowas hat



Dann kann ich das schon gewissermaßen nachvollziehen. Er sieht den wahrscheinlichen ohne 4, weil ja kein Bauer auf den Tisch kommt. 7 Augen ist auch ne Menge. Und außerdem will er nach dem Einstich jetzt kein Bild gefährden. Wenn er von K D L aufmacht kann der AS ja eine Dame erobern, die er nicht bekommt wenn er selber mit Ass Lusche antreten muss. Das sind so Beweggründe, die er gehabt haben könnte, um zu stechen und dann blank zu spielen.

Jetzt zeig doch einfach mal die nächsten 2 Karten dann wissen wir mehr.

Ich wollte darauf hinaus, dass bereits bewiesenermaßen Pik 10 nicht rechts steht und eigentlich auch, dass das Herz Ass eher nicht rechts steht, sonst hätte HH vermutlich eher Kreuz Lusche auf Karo abgeschmissen, da HH dann weiß, dass der AS dann ja aufgrund seines eigenen Asses zwingend 3 starke Farben haben muss, weil der AS ja zudem auch höchstens einen Buben führt. Und nicht falsch verstehen, natürlich könnte man trotzdem Kreuz Lusche abwerfen, was hier auch den sicheren Sieg für die GP bringt, als klaren Fehler würde ich das dennoch nicht deklarieren. Mit den Rückschlüssen ist das Spiel praktisch gewonnen, theoretisch zwar nicht, aber der Siegweg für die GS wurde nicht mehr gefunden, was wohl an den meisten Tischen auch so passieren würde. Findet ihr den Siegweg noch nach Stich 4 (versucht es mal ohne Hilfstools)?

Das Spiel lief wie folgt weiter:
5.
6. +53
7.
8.
9.
10. +63

MfG



ThomAss

Bubenübergabe und Herz aufgemacht, oder?

Also mit König. Wenn du weg bleibst schliff ansonsten 10 drauf und Rückschub. Hinten raus schützt Pik Dame die 10 und die 10 fliegt dann bei Schnitt auf die 7. Herz rein.

ohne11 hat geschrieben:Bubenübergabe und Herz aufgemacht, oder?

Jo, that's it!

Hallo,

Danke für das schöne Spiel, was nach dem 4.Stich für die GS nur noch zu gewinnen ist, wenn der Bubenrückschub erfolgt mit , wie von Ohne11 erkannt.

Das Spiel stand eigentlich von Haus aus auf Verlust für den AS, obwohl die Karten schon sehr günstig standen.
Meiner Meinung nach läuteten zwei Fehler von HH den Sieg des AS ein:
a. das Einstechen mit im 2.Stich. Bei dem Gang über die Dörfer hätte man schon davon ausgehen können, dass der AS dann noch weitere Asse führt.
b. Selbst wenn man das noch toleriert, so hätte HH aber im nächsten Stich eine aufklärende Farbe mit oder spielen müssen anstelle der blanken , was auch noch zum Verlust des AS führt.

MH kann man wohl keinen Vorwurf machen, dass er dann im 5.Stich den zieht und nicht die Übergabe erkennt.

31

.... Prima. HH muss jetzt schon mal mit Ass Lusche schleifen.
=34 AS
Ausschub
Jetzt hat MH noch

Was meinst du, was er bringen wird ?
49 AS
... das will ich erstmal sehen, dass er jetzt hier 2 Luschen sticht um die 7. Herz zu spielen gefolgt von Pik Lusche damit der AS auf 60 hängen bleibt.

Also ganz ehrlich, die Blanke halte ich keineswegs für einen Fehler. Der Weg direkt Herz aufzumachen ist aber mal keine Trivialität für die GP.

Hallo,

da hast du wohl Recht, dass es trotzdem noch schwierig wird für die GS, wenn HH nach dem Abstich von Karo mit fortsetzt.
Genauso schwierig ist aber die Entscheidung für den AS: Steigen mit der oder nicht? Er kann damit auch viel falsch machen.
Ich favorisiere in solchen Fällen lieber die Fortsetzung einer geschlosseneren Farbe zum AS in MH und das ist Pik mit .
Der Grund ist der, dass man einen Stich auch dann macht, wenn alle anderen Karten der Farbe beim AS stehen und dieser nicht gleich mit einem Vollen aufgeht. Ansonsten könnte mein MS stechen; ich spiele ihm evtl. eine Zehn frei oder er kann in HH die des AS mit dem übernehmen.

Also Pik würde ich hier als einzige Farbe nie aufmachen . Da bring ich ja ein Bild in Gefahr! Entweder K L L oder die Blanke.

Nicht nur vom Spielverlauf her und natürlich auch weil ich ihn gewonnen habe, fand ich das Spiel schön und interessant, sondern auch deswegen, wie die ersten Reaktionen hier im Thread auch gezeigt haben, dass es irgendwie für viele Tabu ist, ein Grand ohne 4 zu spielen und möglicherweise zu verlieren, wenn der nicht direkt einen nahezu fast sicheren Spielverlauf nehmen kann ala 20 gelegt 4 Asse gezogen Rest wegschmeißen. Die Reaktionen waren live übrigens sehr ähnlich zu euren. Man muss sich halt auch mal in die GS hinein versetzen, was sollen die denn haben? Die haben halt nur Müll in der Hand, von daher liegt es schon nahe, dass sie auch nicht alles 100%ig richtig treffen und hier und da vielleicht ein Bild zu viel anbieten, was mir zum Spielgewinn verhelfen könnte, abgesehen davon, dass die Karte theoretisch immer auf Gewinn stehen kann, wegen blanker Pik 10 oder alles verteilt Herz Ass rechts von mir z.b.
Ich finde halt der Verlust und die Angst davor wird stets überbewertet, selbst wenn ich den rechts schreiben muss, so verliere ich 320 Punkte, der Null kostet mich aber auch 126, die Solos mindestens 170 bis hin zu 200 Punkten. Die Differenz ist also gar nicht soooo groß, zumindest nicht so groß, als dass ich zum Einen hier ein Spiel mit viel geringerer Gewinnwahrscheinlichkeit vorziehen würde und zum Anderen den Tisch komplett aus der Hand geben würde, denn ich bliebe damit vielleicht sogar noch knapp zweiter (habe ich nicht ausgerechnet) oder aber zumindest immer noch etwa gleich auf mit 2 meiner 3 Konkurrenten. Zudem ist bei ca. Spiel 28 auch noch genügend Zeit, die Liste zu reparieren.

Danke für Euer mitmachen und die zahlreichen Antworten!

nein! Ich habe die ganze Zeit der Versuchung widerstanden einen Kommentar zum Zug des Karokönigs zum Zweiten abzugeben -und werde es auch jetzt nicht tun.

Jedoch, was noch schwerer fällt, ist die Spielweise zu verstehen, die in der benannten Liga herrschen soll.
Mit:



und

1.
2.
3.

kann ich einfach nicht glauben, dass ein Skater, der über die Mau-Mau-Stufe hinaus ist , so spielt.
Ich glaube es einfach nicht.

Hallo,

dann lassen wir mal den Stich 2 so stehen.
Dann sag uns doch mal, wie du das Anspiel zum Stich 3 vorgenommen hättest und begründe dies bitte.

Also ich meinerseits hätte vermutlich Herz geöffnet. Aber Kreuz wäre meine zweite Wahl, auf jeden Fall vor Pik.

Wenn ich schon den AS auf einen Grand ohne 4 setze, weiß ich ja nach ...






Bescheid. (Habe nicht auf exakte Luschen geachtet.)
schläft und der AS steht auf 42. Also finde ich ...




eindeutig. Beide Asse hat der AS nicht und meine Stellung in Pik ist stärker als in Herz. Die Pikdame kann ich an der Stelle gerne verschmerzen, wenn der AS taucht und dann selbst mit der letzten Farbe antreten muss.

@primrose:

Da geb ich dir recht, aber was ist denn mit der Aufmache im 3. Stich?

Kann man imo unter folgendem Aspekt so spielen:

"Der AS braucht offensichtlich ein Bild/Bilder. Ich verweigere es ihm und schiebe eine Farbe zurück, wo er das Bild nicht durch mein Anspiel bekommen wird. Ich habe also seinen Eröffnungsplan vereitelt und warte auf weitere Informationen."

Primrose hat geschrieben:Kann man imo unter folgendem Aspekt so spielen:

"Der AS braucht offensichtlich ein Bild/Bilder. Ich verweigere es ihm und schiebe eine Farbe zurück, wo er das Bild nicht durch mein Anspiel bekommen wird. Ich habe also seinen Eröffnungsplan vereitelt und warte auf weitere Informationen."

Da sind wir uns ja einig.

Also ihr zwei zusammen, wenn ihr euch auch noch einig seid, macht mir ja komplett Angst.
Was bin ich froh, dass ich mich morgen beim WT, was gleichzeitig auch noch Tandem-Quali ist, nur mit dem gemeinen Volk rumschlagen muss!!

oder wie es in der Politik so schön heißt,

da passt kein Blatt Papier dazwischen.

Hallo,

prima wenn dann mal so viel "Harmonie" herrscht.

Erwähnen möchte ich aber trotzdem noch, dass ich auch mein Karospiel mit den gelegten und der Eröffnung mit gewinne, wenn HH nach dem Trumpfstich mit der favorisierten Farbe Herz beginnt.
Selbst beim blanken Kreuzaufschlag gewinne ich voraussichtlich noch mein Farbspiel.

Skatfuchs hat geschrieben:Erwähnen möchte ich aber trotzdem noch, dass ich auch mein Karospiel mit den gelegten und der Eröffnung mit gewinne, wenn HH nach dem Trumpfstich mit der favorisierten Farbe Herz beginnt.

Wie denn das?


Du hast ja erst 27 , wieso gewinnst du denn jetzt?