Bruder Leichtfuß auf dem Weg

[mr.kite]

In MH sitzt ein nicht völlig untalentierter, aber gelegentlich etwas übermotivierter Akteur. In HH das genaue Gegenteil: Ein überlegter eher zurückhaltender aber dafür konstanter Typ. VH (übrigens nicht ich ) widersteht der Versuchung, mit folgendem Haufen eine Null zu versuchen:

Auf die 18 von MH ist VH weg. Wahrscheinlich weil er die Null ohnehin nicht bekommen hätte. Aber HH gibt erstmal keine Ruhe. Erst bei 60 darf MH seine Handkartenzahl auf zwölf erweitern. Nach dem Drücken entscheidet sich MH zügig für ein Kreuzspiel.

Wie gehts los?

[HomerJay]

HH hat also 60 gereizt und war dann weg?

Wie auch immer, ohne Karo Abstich sehe ich nichts. Also:

1.

[Primrose]

Wenn ich deiner Formulierung trauen darf, gebe ich HH vier nackte Jungs als Trümpfe, der ein Herz-Hand gereizt hat. 7 Trumpf, Karo-As + Dame und ein Pikverlierer, sowas in der Art. Daher eröffne ich und nutze die Chance, meinem Mann Herz freizuspielen und evtl. meinen Trumpf zu verstechen.

[mr.kite]

Ich persönlich bin kein Fan der brachialen Tour, VH aber schon. Dass die 4 Buben in HH stehen sollte recht offenbar sein (ja, HH hat 60 gereizt und dann gepasst). Darum sehe ich es nicht als dringend an, jetzt schon die 10 zu bringen. Man hat ja kein Überangebot an Vollen.
Aber gut, es geht weiter im Text:
1. -15
2.
3. -20
4.
Kann man das Blatt nun schon zuverlässig stellen?
Restkarten:

[Ekel Alfred]

Das Spiel steht doch auf 63 für die GS, wer es jetzt noch verschenkt ist selber Schuld.

[Ekel Alfred]

PS.:
Lass mich raten
-32
-41
Die hat den Bubenmann verunsichert und er zieht nicht den und irgendwie gewinnt der AS. Auf muss natürlich rein damit die GS auf 48 kommen jetzt weiß der Bubenmann mit kann er den Sack zu machen.

[Primrose]

Warum stellst du den trumpfstarken Mann auf Schuss?

[mr.kite]

Warum stellst du den trumpfstarken Mann auf Schuss?

Nochmal, ich war nicht Gegenspieler. In diesem Fall AS. Wir können VH ja dann mal fragen was er sich gedacht hat.

Gibt es noch alternative Ideen zu Alfred?

P.S.: Anscheinend ist die Kategorie doch zu klein und stiftet zu vorschnellen Schlüssen an. Ich verschiebe es mal raus aus der leichten Kost.

[Primrose]

Ich sehe nicht, was an Alfreds Lösung falsch ist. HH zieht ab, ich lade 23, der GS bedient 14 Augen, das reicht ja. Auf Schneider spekuliere ich da nicht.

[mitderrauteimherz]

Mr Kite hat sicher nicht umsonst gefragt, ob man das Spiel schon komplett stellen kann. Das scheint ihr noch nicht zu haben ...

Ps: Der GS in VH denkt meist zu wenig nach ...

[ohne 11]

Ich sehe auch nicht was an Alfreds Lösung falsch sein soll!?!

Entweder HH hatte 5 Trümpfe und somit hat MH auch nur 5. Dann steht man mit Alfreds Abziehlösung eben auf 63, egal was der AS noch dazu hat. Hat HH gar noch mehr Trümpfe, wird es für MH noch schlechter.
Oder HH hat doch nicht alle Buben. Dann hätte MH aber schlecht angesagt, denn entweder muß jetzt Schneider oder Schwarz gewonnen werden. Schwarz ist schon gelaufen und Schneider wird durch Schmierung einer 10 auch verhindert.

Also ja, man kann das Blatt bereits jetzt vollständig stellen.

ohne 11

[ohne11]

Ist schon mal jemand auf die Idee gekommen, dass MH auch mitkriegt dass HH 4 Bübchen sein eigen nennt, und er 21 in Trumpf gelegt hat?

[ohne11]

Dann bedient de AS gleich pik lusche und ich feier ihn für seinen guten read. Er soll ja nicht ganz untalentiert sein.



Gelegt

Und nach Ladung kommt
beide GS wollen auf 63 die Karten über den Tisch werfen der AS legt Pik Lusche sagt "Rest " und bekommt ein Bier von mir.

[HomerJay]

Ich schmiere da nicht die Karo Zehn, da ich die ja schon im 1. Stich angespielt habe... den König aber halte ich!

Edit: ja, die Idee, die Trumpfvollen könnten gelegt sein, hatte ich auch.

[Schelldaus]

Hallo zusammen,

wenn der AS in MH die beiden Herz Luschen mit der Herz Dame sticht, dann gehe ich auch davon aus, dass er die 21 in Kreuz gelegt hat. Ich vermute in MH folgende Karte.

( ) gelegt

Wenn alle Asse laufen kommt der AS auf 57. Er braucht also unbedingt noch einen König. Nachdem er selber noch zwei Damen im Blatt hält, stehen die Chancen gar nicht so schlecht.

Damit wäre das Ausspiel von HH im 4. Stich mit dem Kreuz Buben zu früh. Nachdem ja bereits 4 Trumpf gefallen sind, holt HH immer einen Trumpfvollen, insofern diese nicht gelegt sind. HH muss den AS jetzt in Herz einspielen, um die eigene Herz 10 hoch zu stellen.

Gruß vom
Schelldaus

[ohne11]

@schelldaus : ich glaube nicht, dass sich HH das Spiel wegnehmen lässt mit 4 Buben und Herz 10 K L L . Also Herz 10 statt einer Pik Lusche sollte schon klar beim AS sein.

[ohne11]

Bis jetzt habe ich ja nur gesagt, wie ich die Karte stelle. Noch nicht aber, wie man sie dann schlägt .

3. /20
4. /32
5. /41
6. ...

MH darf sich nun aussuchen ob er mit



Die Pik Lusche entsorgt auf 43 GP oder die Karo Dame auf 46 GP . In jedem Fall kommt danach Herz Einschub und das Spiel steht auf 60.

7. ...

...

10a) /60
10b) /60

[ohne 11]

Oder er lacht sich ins Fäustchen...

6. (-51)
Rest AS

Ich weis immer noch nicht, worauf ihr hinauswollt. Es ist doch ein maximales Ratespiel. VH kann doch nur reagieren und darf raten, welcher Weg zum Sieg führen wird in Abhängigkeit von MH's Drückung.

Die Zauberkarte(n) hab ich bisher noch nicht sehen können. Sicher lösen kann man es als VH nur, wenn man mal in die Karten das AS geschaut hat.

ohne 11

[mingerhbs]

1. -15
2.
3. -20
4. -32
5. -41
6.

[mr.kite]

So hat es sich im Original zugetragen:

Spiel=Kreuz Solo, Position: Mittelhand

Handkarten AS (Mittelhand):
          

Skat gefunden:     Skat gelegt:     ( +21 )
AS (in Mittelhand) hat jetzt:
          

Handkarten GS1 (Vorhand):
          

Handkarten GS2 (Hinterhand):
          

1.  GS1 AS  GS2 ( -15 )
2.  GS2 GS1 AS  ( +24 )
3.  AS  GS2 GS1 ( -20 )
4.  GS2 GS1 AS  ( -32 )
5.  GS2 GS1 AS  ( +38 )
6.  AS  GS2 GS1 ( +49 )
7.  AS  GS2 GS1 ( +63 )
8.  AS  GS2 GS1 ( +67 )
9.  AS  GS2 GS1 ( -47 )
10.  GS2 GS1 AS  ( -53 )

[zaccone]

Gut überlegt (drücken) und gut gespielt

[Schelldaus]

Wer von euch hätte in einem solchem Fall nach dem Einstich mit Herz weitergemacht?

HH sitzt auf 5 Trumpf und macht nach der Eröffnung mit diesen auch noch 5 sichere Stiche. Da gehe ich doch kein Risiko ein, meinem Mitspieler eine 10 blank zu spielen. Gerade erfahrene Spieler steigen bei 10 + Lusche auf die vorgespielte Lusche immer mit der 10 auf.

Nach dem ersten Stich muss doch der Alte auf den Tisch und in unserem Fall können wir sogar 3 x Trumpf ziehen.

1. (-15)
2. (-20)
3. (-32)
4. (-41)

und jetzt können wir die Pik Lusche vorspielen.

5. ....

In meinen Augen hat HH sein Gegenspiel nicht ausreichend durchdacht.

Gruß vom
Schelldaus

[ohne11]

@ schelldaus: also bei der Reizung ... bei 4 Buben und Trumpf 7 in HH. Du weißt dein Mann hat null oder einen Trumpf. Hier zu denken da steigt einer ist doch absurd. gerade wenn er ein guter ist. Steigen würden hier nur Anfänger denen man gesagt hat "bei 10 Lusche wird immer gestiegen ". Auch bei 60 gereizt. Mit einem Trumpf. Nach Abstich. Also bitte eine absurdere Situation mit einer 10 zu steigen gibt es wohl kaum. ^^

Ich finde hier beim GS eher die Eröffnung einfach nonsense. Wie viele andere schon schrieben spiele ich hier auch die Blanke Herz. Und das ist auch mMn klar die beste Karte . Bei 60 von HH und einem Kreuz Spiel in MH ist doch auch die Doppeldeutigkeit der Reizung ausgeschlossen . In diesem Speziafall sehe ich die sogar als absolute Pflichteröffnung.

[Schelldaus]

Hallo @ohne11,

da bin ich nur zur Hälfte bei dir. Das Nachspiel vom Herz birgt immer das Risiko, dass die Herz 10 verloren geht. Und sei es dadurch, dass sie blank steht. Wie läuft das Spiel, wenn zu Beginn mit Herz eröffnet wird?

1.
(Der AS wird sich ja das Spiel nicht aus der Hand nehmen lassen.)
2.

dann vielleicht
3.

und jetzt müssen ebenfalls die Buben gezogen werden. Insofern liegt es immer an HH.

Gruß vom
Schelldaus