einfacher Grand

[Kreuzbube]

Hatte gestern in Vorhand folgendes Spiel gewonnen

habe hier im Forum unter Grand dieses Spiel noch nicht gefunden, aber vielleicht hat ja jemand doch den Link dazu...

gereizt von Mittelhand 18 dann Passe, HH passt auch

Grand in Vorhand
AS hält nach Skataufnahme diese Karten:



meine Überlegung:
Verhältnis Luschen Bilder = nur 59
(5 Zwangs-Bilder = 2 Buben + 3 Damen = 13 + 44 + 2)

also was tun?
alle Asse ziehen und Bube für Einstich zurückbehalten ?
oder doch 1.

was drücken ?
wir tragt ihr vor ?
gibt es Statistiken ?

[zaccone]

" also was tun?
alle Asse ziehen und Bube für Einstich zurückbehalten ?
oder doch 1.

Ja
Entweder oder

Edit:

Im Ernst:
Wenn Du Dich für den Bubenzug entscheidest, ist die Drückung egal.
Zeihst Du die Asse muss natürlich ein As blank gedrückt werden.

Ich tendiere dazu, über die Asse zu gehen

Gut Blatt
zaccone

[Skatfuchs]

Hallo,

ich starte auch mit dem !
Wenn die Asse durchgehen, muss es schon ganz schön krumm sitzen, wenn die den nicht gewinnst.
So kannst du wenigstens das Abstichrisiko minimieren.

[Kreuzbube]

interessant ist auch noch folgende Luschen-Bild-Überlegung

Kommt auf den nur von MH und XXX
steht das Spiel ohne Abstich mindestens auf 60
da sich die Zwangsbilder um einen Punkt (Dame statt Bube) erhöhen, dass heißt, wenn ein König "gefangen" wird, ist das Spiel gewonnen

wie groß sind jedoch die Chancen bei 3 Mal Ass Lusche Lusche
in einer Farbe einen König oder die 10 zu fangen?

2:2 ca 41 %, 3:1 Sitz, ca 49% ???
(lt. Datenbank Skatfuchs z.B. restliche Trumpfverteilung bei 4 Resttrümpfen)
damit Chance dass eine Karte blank steht, davon aber nur 50 % dass es König oder 10 ist...

ca. 25 % aber 3 mal die gleiche Chance, wieviel Prozent ist das?


Denke mal, dass das Vorziehen der Asse Sinn macht, um die Farbe des blank gestellten Asses zu stechen

gedrückt
1.
2.
3.

wenn es nun mit reicht
4.
5.

andernfalls
4.

nach den 4 Assen kommt der Einschub in Karo auf Mittelhand

so habe ich 2 Einstich-Möglichkeiten in Kreuz und in das vermutlich nachgespielte Karo (König oder Dame) mit Schmierung ?
sofern MH nichtz den Buben zieht...

oder

wäre es hier sinnvoller zu versuchen den Nicht-Reizer in HH (da MH 18 gereizt hat, stehen bei ihm vermutlich 2 oder sogar 3 Buben) mit einer Lusche einzuspielen um den Buben-Zug eher auszuschließen?
aber welche 2. Lusche dann drücken???

[First]

Hallo,

ich starte auch mit dem !
Wenn die Asse durchgehen, muss es schon ganz schön krumm sitzen, wenn die den nicht gewinnst.
So kannst du wenigstens das Abstichrisiko minimieren.

Krumm sitzen?

Es müssen schon 2 Könige oder eine blanke 10 kommen. Ich glaub nicht dass das etwas mit "krumm sitzen zu tun hat" vor allem nicht "ganz schön"

Die Wahrscheinlichkeit für eine blanke 10 kann man ausrechnen, dazu die Wahrscheinlichkeit für einen blanken König.

Dagegen geht noch drei Buben auf einer Hand und eine Farbe blank beim 2-Buben-Mann.

Es bleibt ein Kamikazespiel.


PS ich ziehe den Buben spiele die langen Asse und kann dann noch überlegen ob ich dann vom Spiel gehe und das Schnibbeln in Kreuz versuchen muss und mich dann am Ende über blanken oder ärgere.

[chrisdanny]

hi,

interessant wäre:

1. lusche lusche +11
2.
3. ... +16

Wenn Vh keine blanke hat, gewinnt der AS, wenn VH jetzt ne farblusche abwirft...

Wirft VH einen Buben ab!!, könnte der AS noch mit 60 verlieren....aber den Spieler möchte ich sehen, der dann einen buben abwirft...

[Skatfuchs]

Krumm sitzen?
Es müssen schon 2 Könige oder eine blanke 10 kommen. Ich glaub nicht dass das etwas mit "krumm sitzen zu tun hat" vor allem nicht "ganz schön"

Hallo,

sicherlich bleibt es ein "Kamikaze-Spiel".
Gehen die 4 Asse durch, so muß von den Dreierlängen der Farben wenigstens zweimal Dame-Lusche verteilt sitzen und dazu auch noch die beiden Kreuzluschen verteilt, um das Spiel zu verlieren.

Schätze mal bei Passe-Passe hat es ca. 70% Gewinn-Wkt.

[Kreuzbube]

@ chrisdanny, findest du nicht, dass das 3. Kreuz die Chance für die Gegenspieler auf einen Abwurf in einer der Farben wo du das Ass zu dritt hast überproportional erhöhst?

ausserdem wurde hier zumindest 18 angereizt was zumindest schon mal für 3er Längen bei MH spricht und damit höchstwahrscheinlich blanke Karten

[chrisdanny]

@ chrisdanny, findest du nicht, dass das 3. Kreuz die Chance für die Gegenspieler auf einen Abwurf in einer der Farben wo du das Ass zu dritt hast überproportional erhöhst?

natürlich hast du recht. Die Gefahr ist für diese Spielvariante viel zu hoch. Mir ging es nur darum, aufzuzeigen, dass beim Skat nichts unmöglich ist...also dass in diesem von mir unterstellten Kartenstand nur ein Bubenabwurf den Sieg des AS möglicherweise noch verhindern kann..

[HelAu]

Hallo
Bei guten GS muss der im ersten gezogen werden.
Spielt man zuerst 4 asse und geht dann vom stich, so kommt mit Sicherheit ein Bube hinterher und man hat nichts gewonnen, sondern unnoetig den Abstich eines Asses riskiert.
Bei schwachen GS siehts anders aus ...