Wie drückt man diesen Grand am sichersten?

[ReBOCK]

Hi!

MH passt sofort, Ich sage 24 worauf VH passt.

Ich führe dieses Blatt in HH:



Im Skat finde ich:



Aus der Reizung kann ich leider nicht sonderlich viel herauslesen.
Wie drückt man zum Grand rechnerisch am sichersten?

Gut Blatt

[todo]

Meiner Meinung nach beide Bilder.

[Skatfuchs]

Hallo,

"normalerweise", d.h. ohne Infos aus der Reizung, sollte man wohl legen, da man automatisch gewonnen hat, wenn alle eigenen Vollen durchgehen.
Begründung: Ein As zu viert geht mit 78,9% Wkt. durch; jedoch nur mit 69,7%!
Geht man jedoch davon aus, dass VH ein gepasstes Kreuzspiel hat, so würde ich in HH legen!

[Karlzberg]

Hallo,

"normalerweise", d.h. ohne Infos aus der Reizung, sollte man wohl legen, da man automatisch gewonnen hat, wenn alle eigenen Vollen durchgehen.

dann brauchst du aber nicht wegdrücken. im blatt gehalten eröffnet er wenigstens noch eine nebenchance und führt bei durchlauf aller vollen dennoch zum sieg.

[Chevalier]

Natürlich gibt es keine sichere Drückung. Ich drücke : Reicht, wenn alles einmal läuft. Und selbst nach Abstich von bin ich mit dieser Drückung noch nicht kaputt.

[Gerd W.]

Hallo,
ich drücke zum Grand.

[todo]

Wenn nur 3 Restkarten vorhanden sind, ist die "Bedien"-Wahrscheinlichkeit höher, als wenn 5 Restkarten bei den Gegnern stehen?

Begründung: Ein As zu viert geht mit 78,9% Wkt. durch; jedoch nur mit 69,7%!

Das glaube ich Dir nicht. Meine Erfahrungen sind ganz anders. Wenn keine Lusche (Dame) am Ass klebt, gehe ich standardmäßig davon aus, daß das 2x läuft! Und der Pik-Rest sitzt auch meist 3-2.

Übrigens ist auch (+15) möglich: 24 (Pik) + 11 (Krz) + 11 (Hrz)
39 + 22

[Skatfuchs]

Wenn nur 3 Restkarten vorhanden sind, ist die "Bedien"-Wahrscheinlichkeit höher, als wenn 5 Restkarten bei den Gegnern stehen?

Hallo,

sicherlich sind bei Pik 5 Restkarten draussen. Aber die müssen ja auf zwei Stiche verteilt werden, das laufen müssen!
Bei Karo müssen die 3 Restkarten nur auf einen Stich verteilt werden!

[ReBOCK]

Hi!

Schön, dass eine solch einfache Frage so viele mögliche Drückvarianten hervorbringt. Ich habe bei diesem Spiel auch fast ne Minute überlegt und mich dann für die beiden Bilder entschieden. Das Spiel verläuft ziemlich harmlos und fast jede Drückung ist da richtig, da die Karten so standen:

VH:



MH:



Aufspiel:

...

Dennoch stelle ich das Spiel hier rein, weil ich mich frage welches die vermeintlich beste Variante darstellt. Es sollten ja möglich viele Auswege bestehen, um dennoch das Spiel zu gewinnen.

Sind da die beiden Bilder im Keller eher schlecht für diese Überlegung?
Wie seht ihr die Drückung von und ?

Gut Blatt

[Skatfuchs]

Hallo,

das Reizverhalten von VH zeigt wieder einmal, dass man bis zu einem Reizwert von 23 gar nichts ernst nehmen kann oder auf ein Spiel schließen kann, da viele Spieler noch eine "Not-Null" im Kalkül haben.

Drücken würde ich in jedem Falle ein Pikvolles- hier aber die , um sich nicht so sehr zu offenbaren und noch ein Bild, um nicht augenmäßig sofort bei einem Abstich "auf dem Schaluch zu stehen". .
Ich schließe mich aber der Auffassung von karlzberg an, dass der möglichst mit im Blatt bleiben sollte für den Notfallplan "B" und lege deshalb die mit schlafen.

Wie man bei einem vermuteten Kreuzspiel drücken sollte, hatte ich schon geäußert.

[mikerolli]

Keine Diskussion, dass die 4 Asse laufen müssen. So wie die Luschen beim AS sitzen, bekommt er nur ein Karo-Bild sicher: Also Pik10 und König runter,
macht 61.Dann ist man nicht mehr auf den Doppelläufer angewiesen