Wie verliert man einen "Krank"

[ohne 11]

Hallo,

ich habe ein schönes Beispiel direkt aus der Praxis, bei welchem ich in MH saß und der AS nachher nicht besonders glücklich war.

AS in HH bekommt den Skat für "18", findet Herzbube und Pikneun und spielt mit dieser Karte "Grand"


im Skat liegen nun

Es entwickelt sich folgender Spielverlauf

1. (-14)
2. (-28 )
3. (-42)
4. (-46)
5.
6.
7. (-60)
8.
9.
10.

Nun kommen die Fragen...

1. Hättet ihr den Grand gespielt?
1.a) Wie drückt ihr?
1.b) Wie spielt ihr im 4. Stich?

2. Wenn kein Grand gespielt wird, was dann? Und wie drücken?

Wie immer sollten wir den "Anfängern" den Vortritt lassen!! Zum Erklären und Diskutieren sind später natürlich alle eingeladen.

ohne 11

[ohne 11]

Schade, daß keiner der "Junioren" hier geantwortet hat. Deshalb tue ich es jetzt selbst.

1) Nein ich spiele den Grand nicht. Nur unter absolut taktischen Situationen (z.b. Platz oder Preis nur mit entsprechend diesem Spiel als letztem möglichen).

1a) Hier bieten sich drei Möglichkeiten an...

Hier ist man in allen 3 Farben offen. Halte ich persönlich schwach und nur gegen "Farbennachzottler" halbwegs sinnvoll.

Hier ist man nur noch in 2 Farben offen und hat die Chance den Herzkönig zum Stehen zu bringen.

Hier ist man ebenfalls nur in 2 Farben offen, die Chance in HH die Karozehn hochgespielt zu bekommen ist noch höher, als die für Herzkönig. Allerdings hat man nur 4 Augen im Keller und sieht alt aus, wenn man in Karo selbst antreten muß (Herzkönig/-Lusche kann man eher abwerfen, als Karozehn/-lusche)

Ich schwanke hier zwischen den beiden letzten Drückvarianten, wobei ich die letzte für etwas stärker halte.

1b) Der 4. Stich. Die GS haben 42 Augen liegen, damit haben sie für diese Drückung (ohne freie Farben) den "Soll" erfüllt. Sie bieten nun 4 Augen an, die verlocken zum Abwerfen, aber was soll denn im 5. Stich kommen, wenn ich Kreuz abwerfe? Ganz bestimmt kein Kreuz, denn dazu bräuchten die GS das Ass zum Aufspiel. Es wird mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Pikvoller kommen und nun kann man nicht mehr abwerfen und Kreuzkönig plus Kreuzzehn ergeben auch 60. Der Abwurf hilft also nicht. Ich hätte den 4. gestochen und Kreuzlusche vorgespielt.

2) Ich favorisiere ganz klar da Kreuzspiel mit Karozehn/Herzkönig im Skat. Zum Gewinn müssen die GS alle ihre 6 Volle nach Hause bringen und ich kann jeden Überstich verhindern. Das Heimbringen der 6 Vollen wird spätestens bei der Trumpfzehn schwierig, wenngleich nicht unmöglich.

Ich persönlich gebe dem Kreuzspiel ein "Spitze" weniger als 100% und begnüge mit den "mageren" 72 Pluspunkten.

ohne 11

[Kreuzbube]

also dann antworte ich auch mal,

ich spiele ebenfalls Kreuz mit 5

gedrückt

mit den 3 Stichen können die GSP nur theoretisch gewinnen, wenn z.B.
von MH mit gestochen wird
und 2 mal 21 in Herz und Pik fallen

bei jedem Nachspiel einer Farbe komme ich mit Trumpf an den Stich und kann abziehen und gewinne

zur Frage:
1) nein, ich spiele keine Grand da ich mindestens 4 eventl. sogar 5 Stiche abgebe
1 a) gedrückt
1 b) 4.Stich, klar Einstich mit Bube
5. ... -55

Rest AS

oder

5. .... XXX
nun kann mir nur noch helfen dass im nächsten Stich nur 10 Augen liegen, Abwurf

sonst....also doch Kreuz mit 5 !

[jordy231]

Hab es grad erst gesehen,also tu ich mal so als hätt ich Eure Antworten noch nicht gesehen
Also, wenn ich hier den Grand spielen muss, dann steche ich den 4. !
Wie ich dann weiter ziehe hängt von den GS ab.Entweder , was wahrscheinlich scheint , und hoffen , oder ich spiele noch einen, eventuell 2 Buben nach.
Allerdings bevorzuge ich hier eigentlich immer das Kreuzspiel mit
im Keller. Lieben Gruß jordy

[todo]

Du stichst also den vierten und hoffst. Okay, warum nicht? So ein Stoßgebet kann Samuel gnädig stimmen. Allerdings hat der Schlingel hier die Karten bereits verteilt und kann sie Deinen Gegenspielern nicht aus den Händen reißen ...

Fünftens Bube, sechstens Bube wäre ... ähm, ungeschickt. Wenn ein Gegenspieler nur einmal Kreuz führte, würde er dies wegwerfen und später Pikzehn oder Pikdame pfunden.

Fünftens Kreuzkönig wäre ebenfalls ungeschickt. Zwar hast Du darin recht, daß 42 und 17 nur 59 ergibt. Aber eine 8 und eine 9 sind immer noch höher als eine 7 ...

Möglich wäre also bspw.
5. ?
6.
7.
...
10. †

[jordy231]

Ach jo- Mensch... blöde Kreuz sieben das habe ich irgendwie übersehen. Aber deswegen spiel ich ja den Kreuz Das ist für einen
Laien wie meiner-einer besser gewinnbar
Also bliebe mir da auch nur Kreuz 7 vorzuspielen, aber dann darf die 10 nur zu zweit stehen, sonst ist auch essig.
Zum Buben vorspielen>> es gibt durchaus ein paar nette MS die sich bei Ass neun acht von den Luschen trennen, aber das wäre genauso ein Vabanque-Spiel wie König oder sieben vorspielen.
Fazit>>>>>>>>>> der Grand ist nicht nur krank, der ist eigentlich Tod bevor er leben hatte.
Oder habe ich nun was elementares übersehen?
Lieben Gruß jordy