durchrechnen/gewinnplan

[fritzel]

ihr habt in MH folgendes blatt:



auf die gesagte 18 dürft ihr schon in den skat schauen:

gespielt wird herz bitte skat legen und begründen.

fritzel

ps:hab in letzter zeit öfter "neider".der eine GS pöbelt den anderen voll,aber erklären/in schutz nehmen um ruhe zu bekommen ist sinnlos.gut es geht um geld,aber gerade da sollte ein nicht so guter spieler hilfe annehmen(naja oder aber es ist seine art zu spenden )

hab aus der herz 8 ne herz 9 gemacht.

[Chevalier]

Klasse Motiv, schönes Problem!

[First]

der passt aber durchaus auch weiter oben

[fedor]

Skat: und
Begruendung: sollten die beiden Asse laufen, hat man min. +52 Punkte (Zwangsbilder auf Kreuz und Karo).

Muss man also noch ein Volles stechen, vielleicht hat man Glueck und der GS in VH eroeffenet mit ? Ansonsten halt einen Buben aufheben und auf das fehlende Volle warten.

gruss
fedor

[louis]

Muss man also noch ein Volles stechen, vielleicht hat man Glueck und der GS in VH eroeffenet mit ? Ansonsten halt einen Buben aufheben und auf das fehlende Volle warten.

In der Regel fallen auf die beiden Alten bei Trumpfzug von oben , , und (oder ). Damit sind die 61 im Sack, ein weiteres Volles wird also gar nicht benötigt.

Falls z.B. HH nur die beiden kleinen Buben und sonst keinen Trumpf hat, bleibe ich jedoch bei 59 hängen. Dann kann ich aber nach dem Ziehen der beiden Buben immer noch mit einer Kreuz oder Karo Lusche vom Stich und auf ein Pik Bild zum stechen hoffen. Die GS werden mir die Trümpfe nicht abziehen, weil sie ja nicht wissen, dass die gedrückt ist.

[Chevalier]

Louis
1. und weiter? Willst Du stechen (mit was, wenn die 10 gedrückt ist) und dann die Buben ziehen ?

[louis]

Die Drückung und Spielweise zielt darauf ab, dass man direkt auf ein hohles Ass angeschossen wird. Dann halte ich das oben beschriebene für den besten Weg.

Kommt die , steche ich mit einer Lusche und ärgere mich, dass ich meine 10 gedrückt habe Aber bei Trumpf 3:3 oder 4:2 gewinnt der Bubenzug von oben, falls beide Asse laufen.

[First]

Man muss doch die Alten gar nicht ziehen, die Trumpfbilder laufen nicht so schnell davon.

Wenn beide Asse gehen, dann sind wie Louis richtig bemerkt 59 sicher. Bekommt man statt einer der Buben einen König, dann gewinnt man.


Also entweder bekommt man Pik vorgesetzt und sticht mit einer Lusche und hat gewonnen wenn man ein Pikbild bekommt, oder man wird eingespielt, zieht das 2. As und geht in einer der Farben vom Stich.
Die Gegenspieler müssen ja auf die 4 Luschen 3 Pikbilder und 2 Herzbilder nebst den 4 Farbbildern in diesen Farben durchbekommen und das müssen Sie erst mal vormachen. Das geht wenn überhaupt nur theoretisch.

Pech nur, wenn eins der Asse abgestochen wird.

[Chevalier]

Mit welcher Farbe würdest Du vom Stich gehen, wenn Du in eine der Ass-Farben eingespielt wirst? Warum?

[First]

Wahrscheinlich mit der Zweiten, wenn ich davon ausgehe, das VH lang oder von der 10 ausspielt um mich möglichst in HH zu begeben.

Also z.B.

1.
2.
3. jetzt

[fritzel]

VH sah so aus:


aufschlag:

das motiv in diesem spiel ist der gewinnplan und eben die anzahl der eigenen luschen.die zählen eben nicht nur beim grand,und dort haben wir diese regel erklärt.auch in farbspielen sind sie ungeheuer wichtig.ein volles braucht man tatsächlich nicht,auch "kleinvieh" macht mist.

geplant hatte ich es so wie first:

1. hoffentlich eingespielt werden
1.
2.
3.
4.
5.
6. und nun wieder ihr

fritzel

[louis]

Nö jetzt muss erst mal der Trumpflose ne Karte legen...die will ich sehen bevor ich mich entscheide

PS: was war denn das für ein Maurermeister in HH? Mit folgendem Blatt passt der direkt:



Hat der vielleicht vorher in den Skat gespitzt?

[First]

48 sind drin, kommt ein Bild auf wird mitgenommen dann sind es 55 und wieder mit Kreuzlusche eingespielt, Kommt eine Lusche wird getaucht.

Im ungünstigsten Fall kommt die Pik Lusche und nach dem Tauchen

7. ........ wird hier wieder getaucht.....
8. Pik Lusche 52.
9. Kreuzlusche...
10. 61.

oder

7. 53
8. Kreuzlusche
9. 61
oder
9. piklusche herzlusche
10. .


Aber wer weiss hier am Tisch, dass man noch die benötigten Zwangsbilder bekommt.

Das Spiel gehört eigentlich nach "Kniffeliges aus der Praxis" und nicht in den Anfängerbereich.

[fritzel]

nein first es gehört nicht ins knifflige.ich wollte es ja nicht knifflig machen,es ist halt so geworden.am tisch maulte HH rum das hier pik auf den tisch gehört und schon ist das spiel um,AS könne spielen wie er will das ding gewinnt er nie.naja und noch die üblichen dinge.ich hab VH dann gesagt ihn treffe keine schuld 20 augen gedrückt und massen an luschen,so das ich mir die nötigen augen schon fangen kann.

@louis im prinzip hat er es als 6er blender eingestuft und ja auch recht gehabt,wenn da nicht 2 "aufgemotzte" farbspiele und ne gehaltene 18 vorher gewesen wären ......würde man auf komische gedanken kommen .du solltest ab stich 6 ruhig auch den zweiten gegenspieler mit übernehmen,um meine aussage zu entkräften(kann ich nicht verlieren)

den skatneukingen soll es nur verdeutlichen das nicht immer nur volle hermüssen um zu siegen.es reicht nen plan zu haben und dann konsequent darauf zu spielen.leider lassen solche "geplanten" spiele wenig spielraum für nebenpläne.

nach den ersten 2 stichen sind nur noch 4 luschen draussen,6 haben wir selber 2 sind bedient worden.nach stich 4 gibt es nur noch 3 luschen,die gibt es auch noch nach stich 5,und es stehen noch 5 stiche aus.

6. +55
7.
8.
9. +60
10. +64

in einem punkt hatte er recht pikeröffnung wäre wohl schlecht für mich gewesen oder?

fritzel

[Gerd W.]

Hi,
die Bilder von VH werden genagelt und auch von HH kommt noch ein Bild.
So sollte es für 61 reichen.

Gruß Gerd

[fritzel]

stimmt first.die luschen sind falsch.hab die ganze zeit mit 7,9,10 in meiner karte gespielt.bin mir sicher das es auch so war.deswegen also dein:es gehört ins knifflig.

entschuldigung.

aber das wichtige:einen gewinnplan aufstellen,nicht gleich verzagen wenn der skat nicht so toll ist.erkennen das ein vermeintlich schlechtes blatt gar nicht so schwach ist.daran denken welche kraft die eigene karten haben und wann ich diese kraft einsetze.

diees spiel hab ich genau so gespielt,sozusagen als experiment.hatte in einigen serien zuvor immer schwierigkeiten mit den hohlen assen.die ansätze super die findungen nicht das tollste.in jedem der dann verlorenen spiele wurde ich übers hohle as erlegt.und auslernen beim skat?das glaub ich net.


fritzel

[Chevalier]

Ich halte die 20 im Bunker und den gezeigten Vortrag für optimal, habe aber auch diese Verteilung gefunden (plausibel für passe-passe, keiner ist ne Farbe frei, die Asse laufen also), bei der andere Drückungen gewinnen, aber nicht. Allerdings muss die GP aufmerksam spielen.

VH

(wahrlich kein Spiel: wenn MH 18 sagt, kann man damit schon mal passen)

MH

gedrückt (?)

HH


Das Problem ist, dass man hier nicht an die benötigten Bilder kommt und auch Trumpf-Ass nicht erfolgreich einkreisen kann, wenn der Trumpfmann aufpasst.

[fritzel]

bei gleicher spielweise müsste es doch aber auch reichen,oder übersehe ich etwas?

1. +20
2. +35
3. +49
4. -21
5. -28
6. -49
7. +55
8. -55 rest AS

oder
8. -53
9. +61
10. -59

fritzel

[Chevalier]

Ja, wenn kommt gewinnt man, aber nicht bei
1.

Wenn man nun einwendet, eher die blanke Lusche als die blanke Dame zu spielen, ok, dann tauschen wir mit und nun muss VH zwischen den beiden Luschen wählen. Trifft er , dann gewinnt die GP.

Wenn aber VH (was ich eher tun würde) kr07 wählt, dann müsste der AS in MH bei dieser Verteilung so kernig sein, mit oder zu schneiden. Dann gewinnt er. Aber wer würde das tun? Wenn er das Ass legt, hängt er bei 60.

Interessant in den Folgen, aber zu exotisch ist der Trumpfaufschlag 1.

[Skatfuchs]

Guten Morgen,

das ist ein recht interessantes Motiv und ich gebe first Recht, das Spiel gehört eigentlich woanders hin.

Ohne den habe ich es bisher in ähnlichen Fällen auch so wie hier von fritzel gezeigt gemacht; mit und jedoch favorisiert die und / gelegt.
Wurde ich auf ein hohles As angeschossen, so habe ich zweimal Trumpf von oben gezogen und bin mit klein Trumpf vom Spiel gegangen.
Damit habe ich zumindest gegen eine Trumpfvberteilung 3:3 immer und gegen 4:1 oft gewonnen.
Was sind eigentlich die Vor- und Nachteile der beiden Spielweisen?

[mr.kite]

Hallo Skatfuchs,

es müsste 3:3 oder 4:2 liegen!

http://32karten.de/forum/viewtopic.php?t=3238

Grüße, mr.kite