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Vorsicht Falle

BeitragVerfasst: 14. Jan 2015 12:22
von carpe diem 87
Moin
grade eben spielte ich ein kleines Sponti da ergab es sich folgendes Spiel

MH (18 passe passe) VH war bisher ok HH (ich) hat auch nicht so viele Fehler gemacht :)

pibu hebu kabu
heas he10 he08
kaas ka09
kr10 kr08
pida pi09

MH dachte sich darauf kann man doch locker mal einen Grand spielen und legte 13 Augen in Kreuz und Pik

nun ergab sich folgender Verlauf

1. he07 heas he09 (hier könnte man auch überlegen die Lusche zu legen aber das ist eine andere Sache und in diesem Fall evtl gar nicht mal so gut)
2. pibu krda krbu
3. pi10 pi09 pias
4. kras krko kr08
nun überlegt HH eine weile und spielte dann
5. heda pi08
was nun?

Re: Vorsicht Falle

BeitragVerfasst: 14. Jan 2015 12:47
von Andner68
Naja die GS stehen bei 43 und wenn sich der AS nun mit der vermeintlich kleineren Beute heda nicht zufrieden geben will haben die GS 46 und mit den 14 in Karo droht ein Unentschieden.

Der AS muss also mitnehmen, im Anschluss noch die kr10 abziehen und spielt Dich nun mit seiner Herzlusche wieder ein und wird der Sieger sein.

Re: Vorsicht Falle

BeitragVerfasst: 14. Jan 2015 13:01
von poeschel
kr10 ist doch gedrückt, aber ansonsten würde ich das auch so sehen. Wenn er mitnimmt und Herz zurückschiebt, kann er abwerfen oder drunter bleiben, wenn ka10 nicht kommt.

Re: Vorsicht Falle

BeitragVerfasst: 14. Jan 2015 13:18
von carpe diem 87
Ha das war wohl doch zu einfach, obwohl es schon auch Verlust Szenarien geben kann falls man die Herz Dame raus nimmt wo hingegen das tauchen gewinnt (die 14 Karo stehen auf einer Hand)

5. heda pi08 heas
6. he08 heko ka10
7. pi07 piko ....

man muss sich hier eben entscheiden was denn nun wahrscheinlicher ist 14 Karo stehen zusammen aber Karo 10 bei dem Herz freien GS, oder aber Karo 10 steht bei dem Herz Mann

Bei diesem Spiel entschied sich der AS leider (oder Gott sei dank :) ) falsch und tauchte die Herz Dame.

Die VH Karte stand so

krbu
he07
pi10 piko pi08
kako kada ka07
krko kr09

Hättet ihr hier evtl anders gespielt?

Re: Vorsicht Falle

BeitragVerfasst: 14. Jan 2015 22:01
von Eric
öhm ja, evtl. hätten meine kognitiven Fähigkeiten nicht ausgereicht, und ich wäre gestiegen.... um des Rückschubs und der erneuten HH Postiion willen.

Es hätte natürlich - ebenfalls evtl. - durchaus sein können, dass der sparsame Schwabe in mir wieder durchkommt, und die schlichte Tatsache, dass die Dame völlig unbeladen ist, mich mehr intuitiv als logisch durchdacht zum Taucher gemacht hätte.

Re: Vorsicht Falle

BeitragVerfasst: 14. Jan 2015 22:25
von tommy
Mitnehmen Herz zurück ist imho die beste Option da immer gewonnen wenn der Herzmann Karo 10 hat

...und ansonsten auf Stand oder Fehler der Gegner gehen

Re: Vorsicht Falle

BeitragVerfasst: 14. Jan 2015 22:51
von carpe diem 87
nicht falsch verstehen Erik das mitnehmen gewinnt hier auch und ich persönlich halte es auch für den DEUTLICH besseren Weg dieses Spiel für sich zu entscheiden.
weg bleiben gewinnt eben NUR dann wenn die 14 Karo auf einer Hand stehen.
Wie steht es um das GS meines Partners? Ich für meinen Teil hätte zumindest anders gespielt

Re: Vorsicht Falle

BeitragVerfasst: 14. Jan 2015 23:23
von Blackmancity
Öhm, drückt hier jeder die 13 Augen oder sind 2 pik auch ne Alternative.... Da ich als schwachspielerschon mal so drücke

Re: Vorsicht Falle

BeitragVerfasst: 14. Jan 2015 23:48
von tommy
Blackmancity hat geschrieben:Öhm, drückt hier jeder die 13 Augen oder sind 2 pik auch ne Alternative.... Da ich als schwachspielerschon mal so drücke

ich drücke da 13 augen

Re: Vorsicht Falle

BeitragVerfasst: 15. Jan 2015 13:15
von Andner68
@Carpe.......meinst Du das Spiel von VH grundsätzlich oder beim Stich den Du mit der heda beginnst?

Re: Vorsicht Falle

BeitragVerfasst: 15. Jan 2015 14:12
von carpe diem 87
ne also Grundlegend
Wie eröffnet ihr?
Was spielt ihr in der 3?
Die Herz Dame nicht zu belasten (also tatsächlich mit 0 Augen) war genau richtig! Das hat mein Mann einfach gut gemacht

Re: Vorsicht Falle

BeitragVerfasst: 15. Jan 2015 15:00
von Andner68
Hmmm, ich denke ich eröffne mit dem Blatt auf Grand in MH mit kada oder piko; mit dem Hintergedanken mich gerade mit dem krbu nicht selbst auf Schuss setzen zu wollen.

Verläuft das Spiel wie von Dir beschrieben, bringe ich auf Deine "vermutliche" Pikanzeige nicht direkt Pik nach, sondern teste nun eine weitere Farbe um HH eine Zehn frei spielen zu können. Vermutlich setze ich dann mit krko fort.

Bin alles in allem aber eher unsicher, ob mein Vortrag im Grundsatz besser für das Gegenspiel ist.

Andner68

Re: Vorsicht Falle

BeitragVerfasst: 15. Jan 2015 17:34
von spock2009
Ist denn 2. klpibu die beste Strategie?
Ich könnte mir auch 2. klkr08 vorstellen...

PS: In VH würde ich Pik nicht gerne anfassen. Ich hätte wohl Karo angespielt... welche weiß ich nicht so genau.
Ihr wisst ja, dass ich mich mit Blankanspiel im Grand nur selten anfreunden kann.
Wenn die Idee dahinter aber ein Einspiel ist, weil man ja gleich sieht, dass der AS Bubenstark ist (?)...

Re: Vorsicht Falle

BeitragVerfasst: 31. Jan 2015 20:11
von eagle
Das ist ein Blatt mit einigen möglichen Spielen, aber keines davon ist sicher. 3 Möglichkeiten sehe ich:

1. Grand
2. Herz - 6 Trumpf
3. Kreuz - 5 Trumpf

Bei Pik sind mir die Zählwerte der Trümpfe zu niedrig. Die Gegenspieler kriegen Ass und 10 meistens heim. Karo gibt mir zu wenig Stärke im Beiblatt. Statt dem Karo-Ass als Trumpf wähle ich lieber die Kreuz-10 als Trumpf.

Mir ist der Grand als eher durchschnittlicher Spieler zu wagemutig und dünn. Profis machen mit ihrer Erfahrung eher einen Grand daraus und verlieren diesen nur ganz selten.

Das sind Blätter, die gut aussehen. Doch ich muss länger überlegen, wie ich die Karte taufe.

Re: Vorsicht Falle

BeitragVerfasst: 31. Jan 2015 20:26
von mr.kite
Ich sehe hier ehrlich gesagt keine echte Alternative zum Grand. Warum sollte ich ein Spiel mit Trumpf 3:1 für mich in ein 5:6 für die andern tauschen?

Re: Vorsicht Falle

BeitragVerfasst: 1. Feb 2015 14:47
von ohne11
eagle hat geschrieben:1. Grand
2. Herz - 6 Trumpf
3. Kreuz - 5 Trumpf


Also auf die Karte einen 5 Trümpfer Kreuz zu machen würde mir ja nicht im Traum einfallen. Ist das dein Ernst?

Wie willst du denn den 5 Trümpfer gewinnen, wenn du schon den Grand verlierst?

Die einzig denkbare Alternative ist das Herz, obwohl ich das nicht wirklich stärker einschätze, sondern in etwa ähnlich stark.

Man hat den Vorteil, dass der Alte nicht mit nem Vollen weggeht, aber andererseits auch wieder viele Nachteile.

Beim Grand hätte ich überhaupt keine Bedenken einen Aufschlag wie diesen

1. ka07

zu schneiden, beim Farbspiel muss man sich das schon arg überlegen.

Re: Vorsicht Falle

BeitragVerfasst: 3. Feb 2015 11:30
von carpe diem 87
Das Herz ist so schlecht nicht und sollte schon so um die 90 % haben, dennoch spiele ich den Grand.

Re: Vorsicht Falle

BeitragVerfasst: 3. Feb 2015 17:28
von MonsieurL
Diesen Grand spiele ich auch immer. Und ich spiele im zweiten Stich auch den Pik B. Ich hab nämlich überhaupt keine Lust darauf, mir im dritten Stich Herz K, 10 Abstich anzuschauen oder auf ein Karo Bild zu blicken und jetzt knobeln zu dürfen, ob ich schneiden kann oder das doch lieber bleiben lassen sollte.

An der Stelle von VH aber spiele ich anders. Als erste Karte kommt von mir immer Karo D. Überhaupt gefallen mir die Gedanken von Andner bei diesem Spiel sehr gut. Wenn ich das mit seinen Beiträgen aus seiner Anfangszeit im Forum vergleiche, ist ein enormer Fortschritt nun wirklich nicht zu verkennen. Großes Kompliment, mein Gutster. Da kann man mal sehen, wie hilfreich eine theoretische Beschäftigung mit Skat ist, wenn man ein wenig Talent mitbringt und so ein großartiges Forum als Impulsgeber nutzt. :ja: :top: