Argh, das ärgert mich nun doch, aber ab und an muss man dann doch Partei ergreifen. Was ist denn eigentlich passiert? Todo hat vor gut 8 Wochen einen Beitrag erstellt bezüglich einer "wissenschaftlichen Studie". Ein Forumsmitglied, dessen Meinung ich sehr schätze und weitgehend teile schrieb dazu folgendes:
mr.kite hat geschrieben:Wir haben hier also eine Studie mit umstrittener Datenbasis. Die Studie beschreibt, dass es in Teilen (Ost)deutschlands ein Problem mit fremdenfeindlicher Gesinnung gibt. Und einige Zeitungen bauschen das zu einem Schlager auf der Titelseite auf. Sicherlich ist das Geschehene Wasser auf die Mühlen derer, die lauthals "Lügenpresse" skandieren. Und ohnehin der Ansicht sind dass sie nur belogen und betrogen werden. Aber sicherlich wird das Thema spätestens mit dem nächsten (nicht) gegebenen Elfmeter im Pokalfinale ad acta gelegt sein. Viel Lärm um Nichts.
Ich war eigentlich der Ansicht, dieser allumfassende, hochdurchdachte Beitrag hätte das Thema dermaßen erschöpft, dass sich wohl keiner mehr darauf melden würde. Schließlich ist das Thema ja befriedigend abgehandelt worden
. Naja, meine Ansicht war ... unzutreffend.
Doch was geschah nun? Es wurde das eine Thema genannt, von dem keiner eine Ahnung hat, aber jeder ein Gefühl. TERROR UND FLUCHT. Warum ausgerechnet dieses Thema so dermaßen die Gemüter aller Seiten erregt kann ich erahnen, aber nicht ansatzweise nachfühlen. Dennoch habe ich mich immer mit Kommentaren in der Sache zurückgehalten. Nicht weil ich Konflikte scheuen würde, sondern weil sich meine Meinung auf zu geringer Basis an Daten, Fakten und Erlebnissen orientiert. Gleiches gilt übrigens für die Eigenarten der Wildkatzenwanderung - hochspannendes Thema (ehrlich!) - aber ich habe einfach zu wenig Ahnung um mich dazu zu äußern.
Warum hat todo nun dieses Thema angeschnitten? Wissen tue ich es nicht. Ist ja an sich auch nichts dabei. Das Ursprungsthema war abgeschlossen (durch grunzquiek), warum sollte man nicht ein neues Fass aufmachen? Ich denke mal, er wollte provozieren. Er wollte zeigen "Hey, so denke ich über dieses mir wichtige Thema". Primrose fand das nicht gut. Er mutmaßte eine ungerechtfertigte Gleichsetzung einiger Bevölkerungsgruppen mit Anhängern eines neuen wahhabitischen Khalifats. Er schrieb das vermutlich in seinen bekannt knappen Worten, um der Provokation eine Provokation entgegenzusetzen. Hat geklappt.
Patlau fand das zu langweilig (ich auch). Immer nur das gleiche simple Thema. Er versuchte sich an einem Potpourrie an unterschiedlichen Themen, die seiner Meinung nach aktuell schief laufen. Grundtenor war: Das einfache Volk in Ostdeutschland leidet unter den aktuellen Veränderungen". Etwas polemischer formuliert allerdings. Geprägt von großem Frust. Für mich das erste Alarmzeichen, das ich seinerzeit mit starrem Blick überfahren habe. Keine Glanzleistung
. Primrose hat es vermutlich nicht gesehen, jedenfalls gings nun richtig los - weil sich 2 getroffen haben, und zwar mit Vollgas aus unterschiedlichen Richtungen. Zwischendrin mischt sich nun auch schelldaus in die Diskussion ein. Er schreibt definitv aus dem linken Lager, im Gegensatz zu primrose verwendet er aber Argumente und macht sich die Mühe, Texte zu formulieren und auf seine Vorredner einzugehen
.
Nun erkennt HomerJay als erster die Gefahr - zumindest ist er der erste, der was tut:
HomerJay hat geschrieben:Ja, da hat der Schelldaus übertrieben. Sicherlich ist todos Weltbild weniger links als das von Schelldaus oder meiner Wenigkeit. Aber ihm deswegen eine braune Gesinnung zu unterstellen geht deutlich zu weit.
Was steckt in den knappen Worten: "Jungs regt Euch ab, wir haben hier keine Nazis/Neonazis oder sonstige abseitige Gesinnung unter uns, sondern ganz einfach eine unterschiedliche Ansicht zu ein paar Sachfragen und auch Weltanschauungen. Nichts weiter wildes." Carpe diem 87 schlägt später in dieselbe Kerbe.
carpe diem 87 hat geschrieben: Ich glaube keiner hier ist ein "Nazi" und keiner sollte nur wegen seinen (eventuell Verschobenen) Ansichten an den Pranger gestellt werden, denn dabei gewinnt auch keiner.
Ich denke, dass jeder, der sich näher mit (Neo)nazismus und Rechtsextremismus beschäftigt hat diese Einschätzung problemlos unterschreiben kann.
Was jetzt passiert ist ist leicht zu erklären. Einer nach dem anderen hat die Nerven verloren. Patlau hat den Reigen eröffnet, seinen Abschied aus dem Forum angekündigt. Wenig später macht Schelldaus dasselbe und löscht vorher noch seine durchaus lesenswerten Beiträge. Zwischendurch macht das Moderationsteam halbherzige Versuche, die Sache auszutreten. Halbherzig deshalb, weil ich es als meine Pflicht angesehen habe, den freien Meinungsaustausch so weit wie irgend durchsetzbar zu gewährleisten. Obschon in der Minderheit habe ich mich zeitweise durchgesetzt. Ketzerisch könnte man sagen "Einer rechts weggebrochen, einer links: Beide Seiten fühlen sich benachteiligt: Das Wesen einer fairen Moderation". Ist natürlich Blödsinn. Wenngleich ich immernoch inhaltlich voll hinter meiner Haltung stehe, die praktischen Auswirkungen waren nicht so dolle.
In der Folge verlor ein Teilnehmer nach dem anderen die Lust. Manche werden wir nie wieder sehen, ein paar vielleicht in einer mittleren Zeitspanne wieder. Es tut mir Leid darum, dass einige der mir persönlichst liebsten Pinnies darunter sind. Ich hoffe, dass sie einsehen dass man nichts besser macht durch wegrennen, sondern sich doch nochmal aufraffen und wieder Content liefern statt Drohungen und Schmähungen.
Worauf beruhte meine Einschätzung, dass man nur ein wenig zuwarten musste bis sich der Staub wieder legt? Ich konnte mir schlicht nicht vorstellen, wie emotional Leute werden, die sonst im wesentlichen rationale Argumente liefern. Dass Leute wie Todo, ohne11 oder primrose gleichermaßen ihr Hirn ausschalten, wenn Sie mit zwei Reizworten konfrontiert werden. Das hört sich dann so an (Hervorhebung von mir):
Primrose hat geschrieben:Kantholz hat geschrieben:Das ist eine sehr gute Frage, aber leider mit Denkverbot hoch 3 belegt.
Tut mir leid...
Solche Antworten sind lächerlich.
Reizwort -> persönlicher Angriff
kantholz hat geschrieben:Du heizt das behördlicherseits nicht genehmigungsfähige KZ zum SS-KZ-1938 hoch, bringst zusätzlich noch NPD-Leute und Gedenkfeiern ins Spiel. Das alles hat ja schon fast den Ruch der Selbstkasteiung, von Zeit zu Zeit womöglich noch unterbrochen von der leiernden Schallplatte mit ihrem einzigen Satz.
primrose hat geschrieben:Es ist echt lustig, Kantholz, du bist sprachlich nicht in der Lage, mich zu verstehen. Besuch doch einen Deutschkurs, dank der Flüchtlinge gibt es davon gerade zuhauf.
2 Reizwörter -> persönlicher Angriff
Ich könnte noch mehrere Beispiele mit kantholz und primrose brringen, die beiden verstehen das Spiel ausgezeichnet! Es wäre aber unfair, immer nur auf die eine Seite zu schälten, da sich beide da nicht viel nehmen. Persönliche Angriffe von Todo kann ich leider nicht zitieren, da diese sämtlich von ihm selbst oder einem Moderator entfernt worden sind.
Ich finde das schade. Als jemand, der inhaltlich gesehen weder der einen noch der anderen Seite zugeneigt ist hatte ich gehofft, meiner eigenen Meinungsbildung Vorschub leisten zu können. Leider muss ich feststellen, dass die Beiträge der meisten der oben genannten Pinnies nicht im Geringsten geeignet sind, sich selbst eine Meinung zu bilden. Das hat einen einfachen Grund: Sie sind in einer Seifenblase entstanden.
ohne11 hat geschrieben:P.S.: Ich denke todo sollte eher mal dringend aus seiner Echokammer aufwachen und sehen, dass ausgewählte Beispiele von Artikeln und Privatblogs aus der nationalistischen Ecke, welche ihm der Suchalgorithmus selektiv gehäuft vorschlägt, nicht repräsentativ sind.
Ich denke, ohne11 hat hier Recht. Todo ist hier im Forum das erste mal auf echten Widerstand gestoßen. Einen Widerstand, der testet, wie sattelfest Positionen sind. Handelt es sich nur um ein diffuses Grundgefühl oder gibt es harte Fakten und Gedankenlinien dahinter?
Leider gilt dasselbe für ohne11 selbst und noch schlimmer für primrose. Beide haben feste Überzeugungen, weigern sich aber, diese auf den Marktplatz zu tragen. Sie handeln nach dem Motto "Wer nicht ohnehin dieselben Überzeugungen teilt ist wahlweise dumm oder moralisch zweifelhaft". Sie fühlen sich offensichtlich unwohl, wenn es jemanden gibt, der ihre Ziele nicht teilt.
Beide Fraktionen versäumen es leider, mir, dem interessierten Leser, ihre Gedankengänge kund zu tun. Nochmal ein Zitat von weiter oben:
primrose hat geschrieben:Wenn du jetzt noch Flüchtlinge nicht mit dem IS gleichsetzen würdest ... ach, was rede ich eigentlich.
Übrigens, das war der erste Beitrag im ganzen thread - diesmal in Gänze. Wenn man auf einen öffentlichen Beitrag des Nutzers todo öffentlich antwortet, wem antwortet man dann? Dem Nutzer todo oder der Öffentlichkeit? Ein Forum ist nicht für Zwiegespräche da! Adressat JEDES Beitrags hier im Forum ist die Forumsgemeinschaft! Nun kann man ja durchaus der Ansicht sein "Bei todo ist Hopfen und Malz verloren. Dem brauche ich nichts mehr erzählen, den überzeuge ich ohnehin nicht". Ziel sollte es aber sein, nicht den todo zu überzeugen, sondern den Lesern des Themas Inhalt zu liefern (übrigens ein Problem des Forums, das nicht in erster Linie im Off-Topic besteht).
Quintessenz: An den derzeitigen Verstimmungen trägt eine zweistellige Anzahl an Menschen Mitschuld. mein eigener Beitrag ist dabei nicht der größte, aber auch sicher nicht der kleinste. Ich bin daher absolut dagegen, hier todo als Hauptsündenbock hinzustellen, das ist nicht fair. Kantholz hat das begriffen erheblich zur Entspannung beigetragen
. Ich fände es toll, wenn ein paar Leute (insbesondere die namentlich erwähnten) meiner Quintessenz ausdrücklich zustimmen würden.
Grüße, kite
P.S.: Mein Account wird dieses Wochenende nicht gelöscht. Vielleicht nächstes dann, je nach Reaktionen auf den Beitrag