Grand Hand oder nicht ... ?

[raiju]

Bekomme bei einem Spiel auf der Wiese folgende Hand in MH:



Reize bis 48, VH sagt aber 50. Will VH einen NOH spielen oder gar auch einen Grand ... ?

Ich passe Aufgrund meiner MH Position und der realen rechnerischen Gefahr das die GS beim Handspiel mit 3 Stichen auf 63 Punkte kommen, zumal 10 von mir ...

Über die Spielstärke der Gegner ist mir nichts bekannt.

Hand oder nicht Hand?

[Skatfuchs]

Hallo,

die Frage, ob man den als Grandhand spielen sollte/kann hängt sehr stark von der taktischen Situation ab.
Um was geht es? Wie steht man selbst? Braucht man das Spiel unbedingt noch?
In einem längerfristigen Turnier oder im Mannschafsskat tendiere ich damit eher zum Passen.

[mr.kite]

Kommt doch sehr auf die GS an. Gegen die klassische "beim Grand spielt man Asse"-Fraktion sollte man diesen Grand vermutlich weglassen. Gegen Leute, die eher klein kommen sieht das anders aus. Die Unterschiede hierbei sind frappierend. Bei Dir persönlich sinds zB über zwei Drittel der Grand-Anspiele gegen MH ein As. Bei einem Spieler wie dem Skat Amateur sind es nichtmal ein Drittel. Darum würde ich genau diesen Grand-Hand lieber gegen den Skat Amateur reizen als gegen raiju.

Allgemein wichtig bei diesen Spielen ist: RECHTZEITIG Gedanken machen. Nicht erst bis 48 reizen und dann bemerken: "Hoppla, da hält ja einer. Was mach ich nun?", sondern dieses Thema gleich vor Beginn des Reizens klären ob man nunbei 48 oder 72 die Segel streicht.

[ohne 11]

M.E. ist das kein vernünftiger Grandhand!

Du hast selbst nur einen sicheren Vollen. Die Gegner haben 6 und deine blanke Herz-10. Steht die Karte auf Verlust und VH hat ein Ass, können die GS eigentlich nichts mehr falsch machen. Es reichen ihnen dabei sogar 4 eigene Volle!

Bsp.

1. (-21) Jetzt ist der Farbwechsel beim Grandhand logisch und zwingend!
2. ???

2a. (-46)
Xa. (-60)

2b.
3b. (-35) Fallen hier auch noch 21, wird man die Herz-10 wohl gar nicht mehr los.
Xb. (-60)

Oder

1. ???

1a. (-21)
2a. (-46) Der Farbwechsel ist immer zwingend.
Xa. (-60)

1b.
2b. (-21) Folgender Farbwechsel wieder logisch, denn 2 Farben sind schon geklärt!
3b. (-46)
Xb. (-60)

Selbst solche Gemeinheiten sind nicht ausgeschlossen, wenn auch unwahrscheinlich

1. (-21)
2. ??? Hier dann mal ein Farbennachzottler. VH hat die restlichen Karo (NOH)!

2a. (-29)
3a. (-50)
Xa. (-61)

2b.
Xb. (-42)
Yb. (-53)
Zb. (-60)

2c. (-46)
3c. ??? Und wir stehen wieder bei 2a oder 2b...

2d. (-38) Zwar Käse gespielt von VH, aber...
3d. ???

Wie bereits oben erwähnt... Das ist normaler Weise kein GrandHand. Den spielt man nur, wenn es absolut notwendig ist!

ohne 11

[raiju]

Danke für die vielen Antworten

Also zur taktischen Situation, es ging um nix, einfache 24er Runde. Wer steckt aber schon gerne -194 ein, egal um was es geht.

Angesichts meiner 3 Buben war für mich das wahrscheinlichste Szenario, der andere reizt auf NOH. In dem Falle hatte ich die Befürchtung liegen die Karten dann genau so (sub)optimal, das es eben zu 63 in 3 Stichen gegen mich reicht.

Würde er aber auf Grand reizen, nahm ich an, (fast) alle verbliebenen Vollen liegen bei ihm und ich könnte meinen Grand Hand gewinnen, wenn auch knapp.

Theoretisch wäre auch Kreuz bzw. Herz ohne 5 drin gewesen ... schied aber aufgrund des noch übrigen Pik Buben für mich aus.

[raiju]

Allgemein wichtig bei diesen Spielen ist: RECHTZEITIG Gedanken machen. Nicht erst bis 48 reizen und dann bemerken: "Hoppla, da hält ja einer. Was mach ich nun?", sondern dieses Thema gleich vor Beginn des Reizens klären ob man nunbei 48 oder 72 die Segel streicht.

Das kann ich auch beantworten, mehr als 48 hatte ich nicht auf dem Radar und das Thema 72 nur noch kurz, wie o.a., abgewägt, als er 50 sagte.

Tatsächlich reizte der andere Spieler einen Grand Hand statt NOH und hat diesen dann krachend verloren:

AS (HH):
GS1 (VH):
GS2 (MH):