Logisch Grand, oder?

[Miri23]

Hi everybody,
fresh from Ligaspieltag folgendes Blatt, über das ich mich mit den Mannschaftskollegen im Auto noch überkreuz kriegte:

Ich persönlich halte in HH von Haus aus



MH passt, VH hält 18 und ist dann weg.

Reingeschaut und drin liegt .

Was geht?

[ThomAss]

Ähnliches Thema wie hier: viewtopic.php?f=1&t=11773

Tjo, Gefühlssache, ich spiele wohl in beiden Fällen ohne weitere Infos den sicheren Solo.
Hab halt ne tiefe Abneigung gegen -240er mit 4. Aber liegt halt auch am Mannschaftsstand, manchmal muss man sie eben auch spielen, in beiden Fällen sind die Aussichten für einen gewonnen Grand ja nicht unterirdisch schlecht.

[Gerd W.]

Dieser Grand ist deutlich besser als der von Chris aber nicht safe.
Vermutlich hat man gestritten dass er nicht gespielt wurde denn um den zu biegen müsste man schon jede Karte treffen wenn es schon krumm steht.

mfg

[sacklzement]

wenn ich den verliere muss ich mich der Mannschaft gegenüber höchstwahrscheinlich Diskussionen stellen...
zumal das Pik mit 5 ja gute Schneiderchancen hat und einen recht fetten Spatz darstellt.

keine Ahnung was deine Vorgaben waren....

[tommy]

geht nur gegen Kreuz 5:0 und Pik 3:0 zu verlieren...in HH ein ca. 99 % Grand schätze ich

kommt auf den stand an aber ich spiel den Grand im Normalfall

Stechen(also jedes Bild ausser 0 Augen) und direkt

[Miri23]

Vermutlich hat man gestritten dass er nicht gespielt wurde denn um den zu biegen müsste man schon jede Karte treffen wenn es schon krumm steht.

mfg

So weit kommt's noch, dass ich den nicht spiele!! Manchmal verstehe ich diese Liga-Panikmache auch nicht ganz, gute Gegner ändern doch die zum Biegen nötigen Kartenstände nicht.
Wie tommy schreibt, müssen dazu erstmal die schwarzen Farben komplett schräg stehen UND die roten Vollen genau entsprechend, damit sie die heimbringen.
Ich habe den Grand auch gewonnen, es lief so:

1.
2. ( - 14)
3.
4. ( -34)
5.
6. ( -55)
Rest AS

Die Debatte im Auto ging mehr darum, ob man anfangs in jedem Fall sticht oder nur auf eine Volle. Meine Theorie war nämlich, dass ich auf ein rotes Bild nicht einsteche, so lange ich in HH bleibe, sondern Pik abwerfe, notfalls auch zweimal. Der Rest im Auto meinte, dass das Blödsinn ist, weil man dann einen Stich mehr abgibt und man auf jeden Fall einstechen muss.

[tommy]

abwerfen ist hier wirklich nicht sinnvoll

2 muss m:E. sein

[zaccone]

Ich bin auch der Meinung wie die Mitfahrer und tommy:

Auf jeden Fall einsteche aus besagtem Grund und dann sofort die raus.

[Miri23]

Na toll.
Falsch gelegen und auch noch schlecht vorgetragen.
Den tatsächlichen Vortrag habe ich im Auto zum Glück gar nicht besprochen

[Ekel Alfred]

Abwerfen darfst Du hier nicht, dann kannst Du das Spiel ja auf viele Arten verlieren. Kreuz ist ja der Knackpunkt, wenn da ein Voller geschmiert wird geht das Spiel um. Wenn Du wie hier 2 Volle (As und Zehn) stechen kannst gewinnst Du ja immer, aber die GS müssen Dir gar keine Vollen anbieten, durch abwerfen schwächst Du Dich selber. gleich raus wird bedient kommen die GS nur auf 59, selbst wenn sie beide Asse versenken.
-14
-35
-59

[zaccone]

Ja.

Abwerfen gefährdet den !

Deshalb müssen auch 0 Augen gestochen werden

[Miri23]

Also gut, die Idee mit dem Abwerfen begrabe ich somit.
Nun sagt mir noch, warum ihr Kreuz vor Pik klärt?
Pik fehlen 3, Kreuz fehlen 5, ist da nicht eine gleichmäßige Verteilung wahrscheinlicher? Und lieber hätte ich - bei 2:1-Verteilung- schnell drei Pik-Stehkarten als nur den Kreuzkönig?!

[Ekel Alfred]

Weil die GS Kreuz abwerfen könnten. Dann kann geschmiert werden und Du verlierst dadurch.
Wenn die GS nur 24 Augen auf Kreuz bekommen, können sie nicht gewinnen.

[Skatfuchs]

Hallo,

ich würde den Grand auch in der Mannschaft spielen.
Meiner Meinung nach erhält er die "Stabilität" durch die HH-Posistion.
Man kann dabei nicht abwerfen, selbst wenn nur zwei Luschen vorgespielt werden, weil man sonst den gefährdet.
Auch ist es richtig, dass man zuerst die Kreuz klären sollte.

Nicht richtig ist die Behauptung, dass dieser Grand nur gegen Pik 3:0 und Kreuz 5:0 verloren werden kann- er kann auch gegen Kreuz 4:1 und Pik 3:0 verloren werden, ohne dass im 1. Stich ein Abwurf der blanken Kreuz erfolgen kann.

[Ekel Alfred]

Stimmt, wenn von der weggeblieben wird und dann sowas kommt.
25
Wird aber extrem selten sein, wenn man gleich im zweiten Stich spielt.

[ohne11]

Ich denke am einfachsten ist es für die GS bei Kreuz 4 1 und Pik 3 0 wenn VH Kreuz unterm Ass aufmacht.... dann wird er sich ärgern, dass HH seine 10 macht und gar nicht wissen, dass dies der Gewinner war.
Nichtsdestotrotz Spiel ich den auch immer und steche auch Null Augen und dann Kreuz 10. Kommt tatsächlich Kreuz Lusche Lusche nehm ich die 10 raus und Spiel Pik raus.... da muss schon der Kreuz Mann auch die pik haben oder ich kann ein Volles abfassen bzw Kreuz K wegwerfen auf ein Bild oder weniger. Dass Kreuz und Pik beim selben stehen ist aber sehr unwahrscheinlich.

[Gerd W.]

Hallo,

Nicht richtig ist die Behauptung, dass dieser Grand nur gegen Pik 3:0 und Kreuz 5:0 verloren werden kann- er kann auch gegen Kreuz 4:1 und Pik 3:0 verloren werden, ohne dass im 1. Stich ein Abwurf der blanken Kreuz erfolgen kann.

Er kann auch gegen 3 Kreuz in V verloren werden, behaupte ich mal. Trotz der fast 99%.

mfg